Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

История.про-2015
Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)
Комментарий: Да... Мало осталось...

Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)
Комментарий: Дороги спасли Россию.

Ф-22 УСВ: Армия США
Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)
Комментарий: Вообще-то сам Грабин писал, что немцы использовали изначальный замысел к...

Спор
Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:12:29)
Комментарий: Категорически против этого художника принципиально.

окончательно Разрушен миф о внезапности нападения Гитлера на СССР - 3

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (12): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

окончательно Разрушен миф о внезапности нападения Гитлера на СССР - 3 , Продолжение

Волкон	Отправлено: 17 декабря 2014 — 13:58
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Опер пишет: На границе находилась примерно половина войск РККА . И вы туда же.... В полном смысле этого понятия "на границе" находятся многие немецкие дивизии и лишь единицы советских .Это уже не темпы ПМВ,в войне моторов каждый час промедления и десяток-два километров дислокации от границы и УРа обрекают дивизию на изничтожение в походном порядке,следования "на границу". Или поочерёдному избиению. И даже развёртывание советских войск по ППГГ ещё не означало что они "на границе". А вот ежели бы все наличные стрелковые дивизии ОВОкругов развернуть в УРах линии "Молотова" вместе с пульбатами этих уров,так чтобы на дивизию приходилось хотя бы по 20 км нарезки в обороне и разместить в 30 км от них противоударные мехкорпуса ,тогда только и можно было бы сказать, что пол советской армии уже на границе. Для темповых операций ВМВ не успел, значит- капут! (Отредактировано автором: 17 декабря 2014 — 14:02)

Похожие темы: окончательно Разрушен миф о внезапности нападения Гитлера на СССР - 3
Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2 Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг	Танки Первой мировой войны Продолжение	Надгробие над пустотой Продолжение	Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г. Продолжение	Расстрел военнопленных на войне. Продолжение	Штурмовик Ил-2 Продолжение

Опер	Отправлено: 17 декабря 2014 — 14:07
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Волкон пишет: И вы туда же.... Неа. Просто не совсем верно выразился. Правильнее было написать не на границе, А в приграничных округах, отдельные соединения которых находились от линии границы за несколько сотен километров. (Отредактировано автором: 17 декабря 2014 — 14:19)

Волкон	Отправлено: 17 декабря 2014 — 15:08
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Опер пишет: А в приграничных округах, отдельные соединения которых находились от линии границы за несколько сотен километров. И в догонку ... Открываем хотя бы последнюю Справку Ватутина от 13.06 и успеваем по ней развернуть лоб в лоб с немцами на границе перечисленные армии (номеров корпусов и дивизий в ней нет!-сырой материал). А за ними на старой границе (а не за Днепром)уже сосредотачиваются армии РГК. Вот это и было бы сопоставимое с немцами понятие "на границе сосредоточилась почти вся Советская армия"? (Отредактировано автором: 17 декабря 2014 — 15:10)

РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.

Зарегистрироваться!

Курбатов	Отправлено: 17 декабря 2014 — 15:19
лейтенант Сообщений всего: 239 Дата рег-ции: 27.10.2014 Репутация: 0 [+][+]	Волкон пишет: и для Гитлер а БГ РККА была не секретом! По вашей версии Сталин ,как верный ленинец,является агентом влияния Германии с 1917 года.? сталин являлся предателем Руси в 17-18г (развалив армию Руси с лениным для немцев) - и дальнейшие предоставление немцам полигонов для испытаний немецкого оружия в СССР , вопреки запретам запада - странная политика с врагом ну а в 41г уже сталина странно называть немецким агентом влияния (хотя ВМВ они вместе спланировали) Волкон пишет: Кроме того Сталин а Гитлер уважает именно за то, что тот держит своё слово и не ударит ему в спину пока находится у власти и из такого уважения пишет директиву №1 ? - с предупреждением РККА о нападении гитлера ему в спину 22-23июня вам последовательность знакома? Волкон пишет: Срок боеготовности ВС СССР к войне с Европой был-октябрь месяц 1941 года,таково признание Сталин а Черчиллю в Ялте 44 года.... он мог сказать о этом что угодно ..(при том смотря что называть боеготовностью = ведь западные округа СССР он считал что приготовил к 24 час 21.06.41г в ПОЛНУЮ боеготовность , а оружием от подготовился в 6 раз больше гитлера.... Волкон пишет: Ну и вы сами заявляли, что всякую боеспособность с готовностью на корню рубили и саботировали военные заговорщики в высшем генералитете СССР . Не менее 50 персон? Тормозя ,саботируя приказы Вождя ,получается,что и они работали в пользу Германии? эт да (против сталина уж точно) - 70 своих генералов указывалось расстрелял сталин в начале ВОВ Волкон пишет: Выходит что несчастный Сталин совсем не тех заговорщиков перестрелял в 1937-41 годах. этого я о немецком предателе 17-18г не знаю Волкон пишет: Короче , в окружении Сталин а все настроены прогермански и сам вождь- резидент Гитлер а.... ИнтЭресная фантасмагория получается у Вас.... про сталина я говорил что он очень врятли продолжал служить германии до 41г , а вот то что РККА (технически и стратегически превосходившая Гитлеровцев в 18 раз ) убежала до Москвы доказывает о том что сталин был врагом этого РККА вотдля сравнения с сталиным Моннергейм был един с финской армией и они не бегали от многократно более сильного врага в 39-41-44г - а ведь финики это та же былая РИ как и СССР= разница многоговоряща

Волкон	Отправлено: 17 декабря 2014 — 16:17
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Курбатов пишет: сталин являлся предателем Руси в 17-18г (развалив армию Руси с лениным для немцев) Мне больше по нраву версия, что Джугашвили вербанула русская жандармерия ещё в бытность его пребывания в Поти. Сдал он там ячейку эсдеков....якобы. И вообще он был золотопогонником -это уже по факту возврата погон и царской формы и прочего русского патриотизма. Не говоря уж о том, что в 37-38 выполнил всю грязную карательную работу за Деникина и Врангеля ,за что ему всё евразийство тогдашнее аплодировало.... Курбатов пишет: ну а в 41г уже сталина странно называть немецким агентом влияния (хотя ВМВ они вместе спланировали) Очень хреново спланировали.Так что чуть было не изничтожили свои народы под корень. А вот англоязычный Синдикат,тот разыграл многоходовку идеально. Курбатов пишет: а вот то что РККА (технически и стратегически превосходившая Гитлер овцев в 18 раз ) убежала до Москвы доказывает о том что сталин был врагом этого РККА К сожалению русская нация несколько уступает немецкой в качестве . Делающей производительность труда нашу ниже немецкой. В том числе и ратную.Что доказывают потери сторон. Во Франко-Прусской войне 1870 года и в в Русско-Турецкой 1878-79 годов. Это ещё тогда стало понятно нашим генералам...

Опер	Отправлено: 17 декабря 2014 — 16:28
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Курбатов пишет: сталин являлся предателем Руси в 17-18г (развалив армию Руси с лениным для немцев) Очередной бред, уже опровергавшийся на ветке о причинах поражения РККА в приграничном сражении. РИА развалил не Сталин и не Ленин, ее развалил "Керенский и Ко". Среди Ко был и обожаемый современными монархистами генерал Корнилов, наградивший Георгиевским крестом унтер-офицера Кирпичникова, убившего выстрелом в спину офицера и взбунтовавшего Волынский пулеметный полк. Армии Руси отродясь не существовало, это химера, возникшая в отдельно взятой голове пораженной русофобией крайней степени. Курбатов пишет: эт да (против сталина уж точно) - 70 своих генералов указывалось расстрелял сталин в начале ВОВ А че так мало-то? Писали бы уж все 7 тысяч. Курбатов пишет: РККА (технически и стратегически превосходившая Гитлер овцев в 18 раз ) убежала до Москвы Даже немецкие генералы опровергают подобную галиматью. (Добавление) Волкон пишет: Мне больше по нраву версия, что Джугашвили вербанула русская жандармерия ещё в бытность его пребывания в Поти. Сдал он там ячейку эсдеков....якобы. И вообще он был золотопогонником -это уже по факту возврата погон и царской формы и прочего русского патриотизма. Не говоря уж о том, что в 37-38 выполнил всю грязную карательную работу за Деникина и Врангеля ,за что ему всё евразийство тогдашнее аплодировало.... У нас на форуме объявили конкурс на самую глупую конспирологическую версию истории?

Курбатов	Отправлено: 17 декабря 2014 — 16:47
лейтенант Сообщений всего: 239 Дата рег-ции: 27.10.2014 Репутация: 0 [+][+]	Волкон пишет: Курбатов пишет:ну а в 41г уже сталина странно называть немецким агентом влияния (хотя ВМВ они вместе спланировали) Очень хреново спланировали.Так что чуть было не изничтожили свои народы под корень. А вот англоязычный Синдикат,тот разыграл многоходовку идеально. спланировали ВМВ - подписав секретный протокол раздела Польши а если Синдикат это тот кто в т.ч. оплатил приход Гитлера к власти против угроз миру тогдашнего СССР - то с многоходовкой согласен Волкон пишет: а вот то что РККА (технически и стратегически превосходившая Гитлер овцев в 18 раз ) убежала до Москвы доказывает о том что сталин был врагом этого РККА К сожалению русская нация несколько уступает немецкой в качестве . Делающей производительность труда нашу ниже немецкой. В том числе и ратную.Что доказывают потери сторон. Во Франко-Прусской войне 1870 года и в в Русско-Турецкой 1878-79 годов. Это ещё тогда стало понятно нашим генералам... наверно массовую ЕСТЕСТВЕННУЮ разницу в ВОВ нельзя выводить за рамки разници потерь сторон и сдачи территорий в ПМВ (когда РИ отдав территорий меньше сталинцев в 6 раз в МПВ имея оружия в 6 раз меньше сталинцев относительно немцев = воевала в 36 раз качественнее СССР в ВОВ с тем же врагом) так же надо учитывать , что выдающиеся россияне всегда сильнее выдающихся немцев на олимпиадах (по общему зачёту) (Отредактировано автором: 17 декабря 2014 — 16:50)

Опер	Отправлено: 17 декабря 2014 — 16:56
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Курбатов пишет: РИ отдав территорий меньше сталинцев в 6 раз в МПВ имея оружия в 6 раз меньше сталинцев относительно немцев = воевала в 36 раз качественнее СССР в ВОВ с тем же врагом Очередная демонстрация уровня познаний тролля Курбатова. В ПМВ немцы считали Восточный фронт второстепенным и соответственно держали на нем меньшую часть своих сил, в основном состоявших из дивизий второй очереди и территориальных дивизий (ландвера). В ВОВ против РККА воевал не только Вермахт (Германия), а объединенная под руководством Германии Европа, прообраз современного ЕС. Только официальные союзники немцев выставили против СССР более полутора миллионов солдат. А сколько было просто добровольцев, спешивших пограбить Россию, до сих пор историки точную цифру подсчитать не могут. Если говорить о сравнении военного и экономического потенциалов, то против СССР с 250 миллионным населением европейцы выставили 450 миллионов при гораздо более мощной и продвинутой экономике. Отсюда вывод: Курбатов в очередной раз сказал глупость. (Добавление) Курбатов пишет: спланировали ВМВ - подписав секретный протокол раздела Польши Даже Гитлер 1 сентября 1939 года, начиная войну с Польшей, не думал что она перерастет в мировую. Наоборот, он был полностью уверен что Англия и Франция в очередной раз кинут своего союзника. А этот резуноидо-солоненок утверждает что "кофарный Сталин" вместе с Гитлером спланировали мировую войну. (Отредактировано автором: 17 декабря 2014 — 16:59)

Волкон	Отправлено: 17 декабря 2014 — 19:22
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Курбатов пишет: а если Синдикат это тот кто в т.ч. оплатил приход Гитлер а к власти против угроз миру тогдашнего СССР - то с многоходовкой согласен Ну как всё явственней выясняется Синдикат это то мурло которое планирует войны и революции вне зависимости от строя жизни стран и народов. Война для него необходимая жертвоприношениЁ,своему Сатане. Вы постите за Русь и Российскую империю находясь при этом ,как и Опер в одном и том же безрелигиозном пространстве-материалисты. Поэтому вместе попадаете в один и тот же узкий круг обычных проблем. Тупик-с. Для начала чтоб защищать Русь святую надо бы в её Богов уверовать. Не так ли?

Курбатов	Отправлено: 17 декабря 2014 — 21:17
лейтенант Сообщений всего: 239 Дата рег-ции: 27.10.2014 Репутация: 0 [+][+]	Волкон пишет: Курбатов пишет:а если Синдикат это тот кто в т.ч. оплатил приход Гитлер а к власти против угроз миру тогдашнего СССР - то с многоходовкой согласен Ну как всё явственней выясняется Синдикат это то мурло которое планирует войны и революции вне зависимости от строя жизни стран и народов. Война для него необходимая жертвоприношениЁ,своему Сатане. не интересовался синдикатом... Волкон пишет: Вы постите за Русь и Российскую империю находясь при этом ,как и Опер в одном и том же безрелигиозном пространстве-материалисты. Поэтому вместе попадаете в один и тот же узкий круг обычных проблем. Тупик-с. Для начала чтоб защищать Русь святую надо бы в её Богов уверовать. Не так ли? ну а вы хоть знаете что или кто такое Бог , чтоб вы могли именно в него уверовать? мож поясните "пропащим" о НЕ постижимом ...? ========================== нет не каких логических пролем и тупиков - всё просто для вдумчивых а физические прблемы осилит идущий...

Земляк	Отправлено: 17 декабря 2014 — 23:06
полковник Сообщений всего: 10464 Дата рег-ции: 23.08.2013 Репутация: 41 [+]	Ну и последнее что хочется сказать по теме с точки зрения дипломатических отношений. Конечно никакой внезапности тут не было. Удара ждали. . Меморандум от Гитлера естественно содержал текст оправдывающий предстоящее нападение и разбирать его по полочкам нет смысла. Но есть интересный для меня момент. Текст меморандума отослали Шуленбургу 21 числа. Могу каким-то образом представить, что была преднамеренная задержка с целью передачи его послом Германии советскому правительству. Но как быть с нашим послом в Германии Деканозовым? . Судя по документу меморандум ему вручили так же 21 числа. Уж он-то просто обязан документ такой важности передать в Москву практически сразу.

Курбатов	Отправлено: 17 декабря 2014 — 23:10
лейтенант Сообщений всего: 239 Дата рег-ции: 27.10.2014 Репутация: 0 [+][+]	Земляк пишет: Ну и последнее что хочется сказать по теме с точки зрения дипломатических отношений. Конечно никакой внезапности тут не было. Удара ждали. . Меморандум от Гитлер а естественно содержал текст оправдывающий предстоящее нападение и разбирать его по полочкам нет смысла. полностью согласен Земляк пишет: Но как быть с нашим послом в Германии Деканозовым? . Судя по документу меморандум ему вручили так же 21 числа. Уж он-то просто обязан документ такой важности передать в Москву практически сразу. я это пропустил - вообще не чего о этом не ведаю... если есть комменты поделитесь снимаю перед вами шляпу (в сранении со здравием остальных)

Страниц (12): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

русская артиллерия, современные американские танки

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история