Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Он пережил войну и умер в почтенном возрасте в 1997 году.




 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 »   
> Оборона Перекопа осенью 1941 года.
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2014 — 08:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 brod пишет:
Наши войска вели так называемую активную оборону, постоянно контратаками отбивали немцев, поэтому такие потери.
Активную оборону в тех местах и Слащёв практиковал...
(Добавление)
 brod пишет:
Хочу немного пояснить по расстояниям. Между заливом и озером Старым около двух км. между Старым и Красным примерно 1 км. и между Красным и Сивашом в самом узком месте меньше километра. Но немцы пробились вдоль моря.
У нас ,как всегда....Ну, а у гансов в 1944 году как обстояли дела с оборонительными укреплениями на Перекопе,они то уж подготовились на славу к встрече КА?

 
email

 Top
> Похожие темы: Оборона Перекопа осенью 1941 года.

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Новый 2018 год.
Что ждете от 2018 года?

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Порт-Артур
героическая оборона или позорная сдача?

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2014 — 09:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волкон пишет:
Ну, а у гансов в 1944 году как обстояли дела с оборонительными укреплениями на Перекопе,они то уж подготовились на славу к встрече КА?
Конкретно перешеек прорвали, так же как и гансы в свое время, за три дня. Соотношение сил наступающих и обороняющихся конкретно на перешейке(типа 1 к 1005000) примерно сравнимо с 1941 г.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2014 — 12:32
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Конкретно перешеек прорвали, так же как и гансы в свое время, за три дня. Соотношение сил наступающих и обороняющихся конкретно на перешейке(
Меня тут волнуют окопы гансов в полный профиль и каменные доты...Были они у них,и как воду откачивали?
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2014 — 17:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волкон пишет:
Меня тут волнуют окопы гансов в полный профиль и каменные доты...Были они у них,и как воду откачивали?
Вот как описывают действия советской артели при штурме Перекопа
Эффективность советской артиллерии, Перкоп (Отобразить)
Отсюда http://militera.lib.ru/h/prochko_is/08.html
Видим, что 7.04.1944 г., несмотря на сильное огневое воздействие, эффект минимальный. Т.е. либо косорукие, либо не чего было поражать.
Показателен пример, что для уничтожения ДОТа (так в тексте) потребовалось 8 попаданий 45-мм орудия. Учитывая фугасное воздействие 45-мм снаряда - не ДОТ там вовсе, а ДЗОТ слепленный на скорую руку.
Вместе с этим ниже пишется, что окопы противника были завалены трупами. Т.е. либо окопы сами пострадали минимально (значит они были полного профиля, инженерно оборудованы), либо применен литературный штамп.
Как-то так получается.
Выводы сами делайте.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2014 — 17:47
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Выводы сами делайте.
абориген уже высказался по поводу того, что глубина окопа в тех местах не более 0,7 метра-грунтовые воды.
Так что все обороняющиеся на том Перекопе,начиная со Слащёва, в одинаковых условиях.
 
email

 Top
brod Пользователь
Отправлено: 15 мая 2014 — 18:33
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 13.05.2014  
Репутация: 0




Почему все пишут про грунтовые воды, это не верно. В 43г.-44г. что наши что немцы зарывались очень глубоко. На сивашском плацдарме практически все окопы были глубиной два метра а местами и глубже. В 43г наши уже научились воевать и закапывались очень быстро, если бы в 41г. тут были такие окопы немцы может и не смогли бы прорвать оборону.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 мая 2014 — 20:10
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 brod пишет:
В 43г наши уже научились воевать и закапывались очень быстро, если бы в 41г. тут были такие окопы немцы может и не смогли бы прорвать оборону.

Наверное у наших лопат-длинноруких не было в 1941 году...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 мая 2014 — 23:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 brod пишет:
если бы в 41г. тут были такие окопы немцы может и не смогли бы прорвать оборону.
Не в одних окопах дело.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 мая 2014 — 04:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 brod пишет:
если бы в 41г. тут были такие окопы немцы может и не смогли бы прорвать оборону.
Вам приводился документ о наличии достаточного количества укреплений на Перекопе в 1941 г.
С чем вы сами согласились и сами же сообщили, что немцы их обошли.
А наши немецкие - не обходили.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 мая 2014 — 00:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 brod пишет:
Наши войска вели так называемую активную оборону, постоянно контратаками отбивали немцев
Вот что по этому поводу пишет Батов. Приведу несколько эризодов.

"... 106-я дивизия решительно пресекла попытки передовых частей 46-й пехотной дивизии немцев и их танков овладеть выходом в Крым со стороны Карповой балки. И в дальнейшем враг не смог на этом участке достичь успеха.
Несколько батальонов из состава 73-й немецкой пехотной дивизии с ходу атаковали деревню Тихоновка, на крайнем северном выступе озера Старое, овладели высотой 21,8, сбив подразделения нашего 417-го полка, и захватили деревню Пролетарка. Полковник Юхимчук запросил поддержки: "Противник атакует силою до полка пехоты с танками. Веду бой с переменным успехом".
Генерал Черняев, внимание которого было в это время приковано к левому флангу, где 361-й полк с трудом отбивался от частей 50-й и 170-й пехотных немецких дивизий, выслал в район деревни Пролетарка отряд во главе с капитаном Н. В. Лисовым. С оперативной группой пошли дивизионный инженер майор А. А. Школьников и начальник оперативного отделения дивизии капитан С. С. Шутыркин. Лисовой получил мой резерв - батальон морской пехоты, роту разведчиков и подвижный отряд саперов с задачей объединить действия всех войск и полностью овладеть проходом между озерами.
Динамика этого боя: 30 сентября в 19.30 немцы заняли Пролетарку; в 21.00 их выбили; в 23.00 мы вновь оставили ее. Ночью в населенном пункте упорный бой. Первого октября налет до 50 - 60 вражеских самолетов по расположению 417-го полка. Утром Пролетарка в руках Юхимчука. Через два часа его опять отбросили. Лишь в полдень моряки капитана Г. Ф. Сонина смогли - на этот раз окончательно - вышибить гитлеровцев из деревни, а к 14.00 вместе с батальоном лейтенанта Б. А. Бабича вытеснили противника из межозерья и овладели высотой 21,8. В одном из этих боев был тяжело ранен полковник Василий Кириллович Гончарук. А. X. Юхимчук бросился ему на помощь, но не смог проползти, столь сильный был огонь пулеметов. Полковника вынес с поля боя в укрытие какой-то матрос и тем спас ему жизнь..."

Батов П.И. Перекоп 1941. – Симферополь: Крым. С.116.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 мая 2014 — 08:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Вот что по этому поводу пишет Батов. Приведу несколько эризодов.
А в это время их обошли по побережью
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 мая 2014 — 10:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
А в это время их обошли по побережью
Увы, такие реалии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сколько раз высаживались на луну, средневековая русь


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история