Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)

Комментарий: Увидел превьюшку картинки, думал Афган, что ли - посмотрю, молодость всп...
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)

Комментарий: "Прага" считалась лучшим "импортным" танком в Вермахте на начало ВМВ. Та...
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия

Загрузил egor
(27-03-2017 23:19:07)

Комментарий: В смысле в лоб? Вы хотели сказать, в борт? В лоб то точно "Т...


 Страниц (2): « 1 [2]   
> Нюрнбергский процесс , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 27 октября 2013 — 00:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Andrew Vladoff пишет:
Банкир. инстинкт самосохранения. больше добавить нечего.
Только не понятно согласны вы с выводом о самосохранении или нет.
 Tankdriver пишет:
Так и мы тоже немцам помогали. Торговлю предвоенную можно вспомнить, сколько мы поставили Германии стратегических материалов? И танковую школу "Кама" тоже. И ведь понимали, что немцы воевать собираются, только не думали, что с нами.
Про "Каму" перечитайте соответствующую ветку и всё сами поймёте. По крайней мере, что не к месту написали - так это точно. Что же касаемо "помощи", так про это также на форуме уже многократно писалось. Да и я сегодня писал. что это была игра в "дурака". И Сталин прекрасно понимал, что воевать Гитлер будет с нами. Но Сталину нужно было выиграть время и переоснастить армию. Вот этим Пактом он и время выиграл и частично перевооружил армии. К стати, с помощью немецких станков и другого оборудования. К тому же, благодаря Пакту, Сталин избежал войны с Японией одновременно с войной с Германией.
Такие вот пироги с котятами.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
А "Кама", так ещё до Адольфа была.
Совершенно верно. К стати, кому интересна эта тема. то милости прошу на ветку:
Немецкие спецшколы на территории СССР перед ВОВ. Правда и домыслы.
http://istorya.pro/nemetskie-spe...domysly.-t8.html
.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
если бы не мы в польшу, то под Минском бы немцы в 1939 стояли.
По большому счёту мы вернули себе свои земли, которые потеряли по условиям Брестского Мира.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 00:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Только не понятно согласны вы с выводом о самосохранении или нет.
определённо согласен. Банкирам определённо присущ инстинкт самосохраненеия. Ниндзя
(Добавление)
 Alexis пишет:
По большому счёту мы вернули себе свои земли, которые потеряли по условиям Брестского Мира.
Это только одна сторона медали (и возможно главная). Но в геополитике государство должно как можно дальше отводить предполагаемую угрозу от своих границ. так что всякие стенания по поводу "незаконного" раздела Польши, считаю излишними.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 00:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
Да и я сегодня писал. что это была игра в "дурака". И Сталин прекрасно понимал, что воевать Гитлер будет с нами. Но Сталину нужно было выиграть время и переоснастить армию. Вот этим Пактом он и время выиграл и частично перевооружил армии.

Ну это как одна из версий. Другая версия, которая тоже имеет право на жизнь - это намерение Сталина напасть на Гитлера. И это было бы правильно. Возможно...

 Alexis пишет:

К тому же, благодаря Пакту, Сталин избежал войны с Японией одновременно с войной с Германией.

А вот это уже нет. Япония никогда не ввязалась бы в сухопутную войну с СССР, по нескольким причинам. Первая - невозможность вести длительную войну из-за проблем с ресурсами, а это было неизбежно на просторах Сибири и Дальнего Востока. Вторая - слабость сухопутной армии Японии. Третья - большие захваченные территории Китая, Филиппин, Индонезии и Индокитая требовали большого количества оккупационных войск.
Если на море Япония могла что-то сделать, имея один из самых мощных флотов в мире, то комизм ситуации заключался именно в том, что на море с СССР им сражаться было не с чем, а на суше объективно не могли. Поэтому японцы могли напасть на СССР, но только в случае самого позитивного развития ситуации в войне у немцев, и то далеко не сразу. Зато по американцам ударить могли, хотя тоже знали, что скорее всего это будет большой ошибкой.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Это только одна сторона медали (и возможно главная). Но в геополитике государство должно как можно дальше отводить предполагаемую угрозу от своих границ. так что всякие стенания по поводу "незаконного" раздела Польши, считаю излишними.
Именно поэтому, война сама по себе преступлением не является. До сих пор в мире слишком много конфликтов, которые можно решить только силовым путем.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 00:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Tankdriver пишет:
Ну это как одна из версий. Другая версия, которая тоже имеет право на жизнь - это намерение Сталин а напасть на Гитлера . И это было бы правильно. Возможно...
Как бы это уже обсуждалось в соседней ветке именем "генералиссимуса" Резуна.
 Tankdriver пишет:
А вот это уже нет. Япония никогда не ввязалась бы в сухопутную войну с СССР , по нескольким причинам.
историческая память имела место. Халхин-Гол не ещё забыли.
Я читал, что военные действия, по замыслу японцев, можно было начинать при условии сокращения (отправки на Восточный фронт) 50% сил РККА. А в реальность было преброшено около 15%. Но численность восполнялась за счёт призыва новобранцев.
 Tankdriver пишет:
Именно поэтому, война сама по себе преступлением не является. До сих пор в мире слишком много конфликтов, которые можно решить только силовым путем.
Кстати, в Статуте Лиги Наций так и было записано.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 27 октября 2013 — 01:18
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Tankdriver пишет:
Другая версия, которая тоже имеет право на жизнь - это намерение Сталин а напасть на Гитлера .
Не имеет эта версия никакого права на жизнь. Она многократно разбита в пух и прах и отвергнута историками. Также она обсуждалась и на нашем форуме и также многократно. Так что, не вижу смысла в очередной раз толочь воду в ступе.
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
А вот это уже нет. Япония никогда не ввязалась бы в сухопутную войну с СССР , по нескольким причинам.
Не будь пакта, ввязалась бы однозначно и это ни коем образом не зависит от Ваших причин. А Вот Пакт рассорил Германию и Японию и, как следствие. Япония отказалась выступить единым блоком в войне против СССР на стороне Германии и повернула свои геополитические интересы на другой театр военных действий. Я на эту тему уже писал на форуме и приводил конкретные документы. так что, если интересно, то ищите через поисковик форума.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 октября 2013 — 11:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
И Сталин прекрасно понимал, что воевать Гитлер будет с нами. Но Сталин у нужно было выиграть время и переоснастить армию.
Воевать то может будет,а может и нет. А если будет то когда? А мы когда будем воевать...и с кем Англией или Германией?... Это если в голову Сталина влезть..
 Alexis пишет:
По большому счёту мы вернули себе свои земли, которые потеряли по условиям Брестского Мира.
Рижского с Польшей...
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
Другая версия, которая тоже имеет право на жизнь - это намерение Сталин а напасть на Гитлера . И это было бы правильно. Возможно...
А есть ещё и версия ,что он хотел "напасть" на Великую британию. И это была бы ещё более правильная мысль.


 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
10 лучших современных танков мира, 300 спартанцев миф


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история