Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий: Эти неуклюжие тихоходы несли тяжелейшие потери при полётах в Африку - д...


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Новейшая история России. ГКЧП. 1991. , ГКЧП одерживает верх
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2011 — 12:36
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Подготовка к действиям ГКЧП проведена более успешно. В разработку взяты не только Горбачев, но и другие фигуры. В войсках МВО проведена чистка под благовидным предлогом, с офицерами и солдатами проведена работа. Успех достигнут. Что дальше?
 
email

 Top
> Похожие темы: Новейшая история России. ГКЧП. 1991.

Автоматы Калашникова «сотой» серии – АК101, АК102, АК103, АК104, АК105
история создания автоматов Калашникова сотой серии

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Консервы в армии - Императорской/Красной/Советской/Российской.
История армейских консервов: прошлое и современность

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Штурмовая винтовка Galil
История создания и усовершенствования штурмовой винтовки Galil

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2011 — 20:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Самый главный вопрос - кто становится во главе страны? От фигуры лидера многое бы зависело.Со "стороны" , "варяга" , ГКЧПисты никого не позвали бы , выдвигали из своих рядов. А кого?Все лица уж больно серые.
Нужна была новая идея для движения вперед под знаменем КПСС."Коммунизьм" к 1980 году отпал , развитой социализм был , перестройка с её говорильней и пустыми полками осточертела , жить надеждой на личные 15 соток было тоже нереально.Далекоидущих , перспективных планов то у этой компании явно не было , иначе они бы их озвучили 19 августа. Следовало бы сделать одно - пообещать в кратчайший срок , полгода например , избавиться от талонов.И не просто пообещать , а делать это несмотря не на что , приложив все возможные и невозможные усилия. Тогда весь СССР был бы за нового лидера.Сытый на баррикаду никогда не пойдет. Сферу обслуживания и мелкие предприятия отдать в частные руки по желанию.Еще бы пар выпустили. Прибалтам предложить проститься с Союзом , но на нормальных , грамотных условиях.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2011 — 21:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Следовало бы сделать одно - пообещать в кратчайший срок , полгода например , избавиться от талонов.И не просто пообещать , а делать это несмотря не на что , приложив все возможные и невозможные усилия.


Советская власть с 1917 года не могла это сделать, хотя прилагала все усилия.

Есть такая шкута как законы экономики. Так что иного способа как свободный рынок и предпринимательство никто ещё не придумал.

Да и думать, что людям только колбаса нужна - это странно. В Чехословакии и до Бархатной революции колбасы были (повезло им, что колхозов не было), а вот жить при коммунистах не хотели. Свобода - это великая вещь.

(Отредактировано автором: 16 ноября 2011 — 21:03)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2011 — 21:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Советская власть с 1917 года не могла это сделать, хотя прилагала все усилия.

Советская власть , когда ей руководили нормальные люди , патриоты своей страны и своего народа с успехом это делала 1января 1935 года и в декабре 1947 года.Сравните с Вашими любимыми "свободными" странами. В Англии в 1953 году , а на мясо в 1954 , в Японии в 1949 году.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2011 — 22:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
патриоты своей страны и своего народа с успехом это делала 1января 1935 года и в декабре 1947 года.


То, что карточки на мясо в 1935 и в 1947 отменялись вовсе не значит, что мясо появилось по всей стране. В Москве и Ленинграде, возможно, что-то и появилось, но это не значит, что так было по всей стране.
К тому же в 1935 году вместе с отменой карточек прочто жутко подняли госцены - вот и покупателей резко поубавилось.

Что касается Англии и Японии, то в 50-х годах экономика и рынок там заработали, поэтому карточки сразу после этого отменили. А в военный период, когда рынок принудительно работает на оборону, конечно, практически все воюющие страны с рыночной экономикой имели карточки.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2011 — 22:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
В Москве и Ленинграде, возможно, что-то и появилось, но это не значит, что так было по всей стране.

Не надо сравнивать с 80-ыми годами.В те далекие годы за невыполнение законов можно было лишиться самого дорогого - жизни.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2011 — 10:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
В те далекие годы за невыполнение законов можно было лишиться самого дорогого - жизни.


Самое дорогое тогда было партбилет Язычок

А что касается невыполнения законов, то при чём тут наличие или отсутствие мяса? Главное, что карточек в это момент на них не было, а про то, что мясо ОБЯЗАНО продаваться - в законе не было сказано.

Дефицит продуктов и просто любых товаров сопровождал СССР всю его историю. Да и жизнь была серой - нужно было ходить на демонстрации, политинформаторов слушать, ещё какую-нибудь общественную работу придумывали, даже в личную жизнь влезали с указаниями партии.

mischuta69, идея социальной справедливости - это важная штука, но ведь её не достить тупым совковым методом. В скандинавских странах социализма значительно больше, чем было у нас в СССР.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2011 — 12:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Blitz пишет:
Подготовка к действиям ГКЧП проведена более успешно. В разработку взяты не только Горбачев, но и другие фигуры. В войсках МВО проведена чистка под благовидным предлогом, с офицерами и солдатами проведена работа. Успех достигнут. Что дальше?

Видите ли, такая ситуация на мой взгляд была невозможна в принципе.
ГКЧП в том виде, как он был осуществлён не имел шансов на победу.
Они действовали по рецептам прошлого. И абсолютно не принимали в расчёт изменения в политической системе СССР.
Никакая работа в войсках им помочь не могла.
Их действия во всех смыслах были незаконными, а сильных сторонников они не имели. Даже КГБ их не поддержал.
Фактически ГКЧП привёл к полной утрате авторитета Горбачёвым и распаду СССР.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2011 — 22:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Самое дорогое тогда было партбилет

Самое дорогое у человека во все времена это жизнь. Это только у америкосов основной инстинкт якобы половой. Посмотрел бы я на них , занимающихся любовью , если бы из-за угла вышел облизывающийся тигр.Чтобы они стали делать - продолжать или спасаться? Самый главный инстинкт - инстинкт самосохранения.
(Добавление)
 Радист пишет:
Главное, что карточек в это момент на них не было, а про то, что мясо ОБЯЗАНО продаваться - в законе не было сказано.

Вы что думаете , что объявив отмену карточек на продукты с 1 января 1935 года правительство не озаботилось наличием таковых в свободной продаже? Или , что продукты были только в Москве и Ленинграде , а в остальных местах только хлеб?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2011 — 23:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Самое дорогое у человека во все времена это жизнь.


А где же коммунистичесике принципы? Язычок

 mischuta69 пишет:
Или , что продукты были только в Москве и Ленинграде , а в остальных местах только хлеб?


Да так и было, а где появилось, то было уже по новой цене, по которой мало кто мог себе его позволить. Кроме того, стали устанавливать нормы отпуска: например, мяса 1 кг в руки, масла 200 г.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2011 — 23:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5809
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
А где же коммунистичесике принципы?

А это и есть коммунистические принципы , распоряжаться своей жизнью умело.
(Добавление)
 Радист пишет:
Да так и было, а где появилось, то было уже по новой цене, по которой мало кто мог себе его позволить. Кроме того, стали устанавливать нормы отпуска: например, мяса 1 кг в руки, масла 200 г.

Вы это путаете с 70-80-ыми годами и со сложившейся ситуацией в Москве. Мне старики рассказывали , что после отмены карточек , при Сталине , в начале 50-ых мясо было в магазинах.Еще воротили нос , мол здесь заветренное пойду в другой магазин. Хотя это не Москва. И еще , ну зачем покупать много продуктов , испортятся же. Сегодня колбасу батонами никто не берет. И после отмены карточек такое же было. Когда везде есть продукты , зачем запасаться?
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2011 — 07:56
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




А что дальше? Да ничего...

СССР загнал себя в угол как гонкой вооружения, так и отставанием во многих отраслях промышленности и производства (не военной конечно). Почему так произошло - вопрос отдельный, но США смогли не только вокруг себя сплотить страны-союзники, но еще и высокоразвитые страны, даже нейтралы были негласно на их стороне Швейцария, Швеция, Австрия и т. д.

Горбачев уже успел набрать кредитов, было подписано масса соглашений по разоружению и т. д. И вот приходит новый правитель СССР в 1991 году - снова делить Европу как 1945 году или вести войну до победного конца? Москвские фарцы, золотая молодежь, дети дипломатов и прочие господа пожелают такой жизни снова? Конечно нет... поэтому назад в СССР мы бы никогда не вернулись...

P.S. В книге "Почему Россия не Америка" (для тех, кто не свалил туда, а остался здесь) есть золотые слова (цитирую приблизительно): по всем параметрам комфорта, роскоши и прочим благам Запад всегда превосходил (и сделал все возможно, чтобы превзойти) российскую властную и политическую элиту, поэтому любая попытка заманить и в свои роскошные сети наших политиков или их детей, как правило, закончится не в пользу российских условий обитания.

(Отредактировано автором: 18 ноября 2011 — 08:02)
-----
Будь достоин!



 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ГКЧП
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
операция большой вальс, военная техника второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история