Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)
Комментарий: Брат моей бабушки в августе 1943 погиб на Смоленщине, был командиром баш...		 Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)
Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...		 Артиллеристы вермахта в тягаче, созданном на базе трофейного советского танка БТ-7
Артиллеристы вермахта в тягаче, созданном на базе трофейного советского танка БТ-7
Загрузил STiv
(28-09-2017 11:27:31)
Комментарий: Ну так и срок жизни техники на войне был не долгим. 		Курская Дуга 1943.
Курская Дуга 1943.
Загрузил STiv
(17-10-2018 22:19:35)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   
> Харьковская операция , четыре битв за харьков
Рюрик Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2013 — 17:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012  
Репутация: 9
 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
Факт состоит в том, что в июле 1942 28-я советская армия была полностью разгромлена войсками 6А, о распадении управления которой, очевидно, и шла речь в дневнике фон Бока.

Вы писали что Тимошенко, будучи командующим Юго-Западного направления утратил управление войсками, что в войсках была паника (т.е. все бежали кто куда сломя голову). При чем произошло это не в июле, а гораздо раньше, еще до начала немецкого наступления на Воронеж. Но в реальности ничего подобного не было и Вы сами это подтвердили цитатпами из фон Бока.


Ну, почему же не было. Вот еще одна характерная цитата, описывающая ситуацию в начале июля, в которой речь идет о судьбе частей наших армий, которые учавствовали в Харьковской наступательной операции и попали в окружение:

 Цитата:
Разбитые и рассеянные части противника мечутся из стороны в сторону в тылах 6-й армии и армейской группы Вейхса. Это мешает нам вести подсчет пленных и оценить количество захваченного нами военного имущества.


Т.е. повторилась ситуация 1941 года: окружение после параллельного преследования.

 Опер пишет:
 Рюрик пишет:
В 1941 году немцы еще не драпали, а организованно отступали. Драпать они стали только в 1944 году.

Ха-ха. "Организованно отступали" так что Гитлеру чтобы пресечь панику даже пришлось стоп-приказ издавать, в котором приказывалось паникеров и трусов расстреливать на месте.


И Вы можете привести ссылку на этот приказ?

(Отредактировано автором: 6 февраля 2013 — 17:33)
 
email

 Top
> Похожие темы: Харьковская операция

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья
Березина. Почему Бонапарт сумел убежать?
Само слово «Березина» стало во французском национальном сознании символом полной неудачи и крушения. Но практически все историки считают битву при этой реке про
Дневники Лаврентия Павловича
издан четырехтомник дневниковых записей Берии
Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота
ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.
Донское побоище
К годовщине Куликовской битвы видеолекция О.В. Двуреченского

Волкон Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2013 — 17:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Сама же Харьковская операция показала только одно- лето остаётся за немцами,зима за нами.
Более того Исаев обратил внимание на Жуковское сравнение Харьковской операции -её конфигурации и упреждающей хронологии с предлагавшейся операцией Юго-западного фронта в предверии нападения на нас Германии в июне 1941 года,под условным названием "Люблинская". Жуков намекает на то, что реальность была нам куда более выгодна чем альтернатива. По сути , не надо было и тянуть войска к границе,а лучше бросать их в бой по частям-эшелонами,как это и произошло в 1941 году.Иначе если бы мы успели вывести на развёртывание большую часть армии в приграничье,то она бы там вся и осталась. Немцы за четыре недели, как и планировали нашу массу всю перемололи и пошли бы дальше уже без проблем.
Также в нашу пользу сыграла и ошибка в определении главного немецкого удара(на юге )в 1942 году. Мы сберегли массу войск в центре, от разгрома их летом и эти войска немцам отомстили зимой.
Вот такая странная на первый взгляд логика. Но это действительно уже не формальная, а более высокая математика,той войны.
Нам надо её помнить. "Чем хуже,тем- лучше" это- ключ к победе.Если мы русские выбросим этот ключ ,то мы станем окончательно не нужными (хоть богам,хоть истории).
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2013 — 21:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Рюрик пишет:
Ну, почему же не было.
Потому что войска, охваченные паникой не контратакуют, а бегут кто куда.

 Рюрик пишет:
Вот еще одна характерная цитата, описывающая ситуацию в начале июля, в которой речь идет о судьбе частей наших армий, которые учавствовали в Харьковской наступательной операции
Еще раз для тех у кого проблемы с датами операций: Харьковская наступательная операция проводилась в период с 12 по 29 мая 1942 года. События июля к ней не имеют отношения.

 Рюрик пишет:
Т.е. повторилась ситуация 1941 года: окружение после параллельного преследования.
О каком преследовании речь идет? Конкретно: какие части отступали у нас и какие части преследовали у немцев.

В данной цитате речь идет об окружении частей 40-й и 21-й армий, которое произошло во время наступления немцев на Воронеж.

 Рюрик пишет:
И Вы можете привести ссылку на этот приказ?
Поищите в сети. Приказ известен под названием "Держаться" и датируется декабрем 1941 года
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
троит на холодную ваз 2115, учебники по военному делу


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история