Норманнизм , Перенесено из темы "Истинная религия славян"
Волкон
Отправлено: 17 февраля 2011 — 14:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Blitz пишет:
Никуда мы не углубились. И сказка про Третий Рим, и про Рюрика государство-создателя, и про прогрессивный марксизм-ленинизм, и херня про нанотехнологии - это все ягодки из одной корзины клюквы, которую собирают на одном и том же болоте.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
ХОЗЯИН пишет:
Слышь, собака, ты цак-то надень..
Собаку (как тут совершенно справедливо заметили - "шавку" ты в зеркале увидишь. И цак, из всех присутствующих, есть только у тебя. Обидно одному носить? Иди туда, где вас таких много, там тебе не будет так больно за пустоту и мерзость своего существования.
Волкон
Отправлено: 17 февраля 2011 — 15:04
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ХОЗЯИН пишет:
что Хрюрик - лях.
Короче, пипец вам в любом случае.
Поздние ляхи ото- производное от отраханных половцев иберами, что особенно на тебе мил человек и проявилось! Кукуй дальше.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Airborn
Отправлено: 18 февраля 2011 — 14:21
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Егоза пишет:
Airborn пишет:
Есть у скандинавских историков и библиотек нормальные документы по этому вопросу?
Нет... ровным счетом ничего... А казалось бы, какой предмет для национальной гордости - править позвали! Однако, это никак и нигде не то что "документально не зафиксировалось", но даже "в памяти не отложилось".
Согласитесь, странно это. А вы уверенычто нет? .... Ведь по остальным их приклечениям в европе и англии есть, а по Руси нет............? ----- Vive la republique!
Егоза
Отправлено: 18 февраля 2011 — 14:36
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
Ведь по остальным их приклечениям в европе и англии есть, а по Руси нет............?
Не было приключений - не было их описаний.
Чивас
Отправлено: 18 февраля 2011 — 16:23
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Егоза пишет:
Еще раз выскажу свое личное мнение - "варяги" были западными славянами, отступавшими с южного побережья Балтики на Восток под натиском христианства (отсюда и Новый Город - взамен потерянного старого Города).
Новгород может быть "новым" по отношению к нескольким старым укрепленным поселениям существовавшим вокруге. Причем поселения были разные по этническому составу. Скорее всего отсюда и три "конца" Новогорода названных по племенному признаку. А по вашему от Старгорода можно выводить подряд все Новые города на Руси, включая Новогрудок.
Среди "варягов" возможно были и западные словяне, но костяк варяго-руссов скорее всего состоял из другого этноса. Тут много вариантов... Но скорее всего надо выбирать из тех народов которые потеряли активную роль на исторической сцене, толком не оставив письменных свидетельств ( по разным причинам) в раннем периоде, были либо сильно ассимилированы, либо уступив место новым энергичным этносам ушли в тень и сегодня живут тихо и мирно. Можно предположить что это балты ( например литовцы или пруссы) или карелы.
ИМХО конечно....
ХОЗЯИН
Отправлено: 18 февраля 2011 — 16:38
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Литовцы появились в 17 веке. Корелы в Перкуна не верят.
Чивас
Отправлено: 18 февраля 2011 — 17:03
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
ХОЗЯИН пишет:
Литовцы появились в 17 веке. Корелы в Перкуна не верят.
Ладно не придирайтесь. просто лениво было перечислять поэтому назвал всех скопом этим термином. Ну если хотите извольте... Пусть будут литовские племена а не литовцы. Есть кстати те же Кривичи ( славянско-литовские племена ). Насчет Перкуна... Так и Словене возможно его не знали, до поры до времени. Новгород возможно объединил не только разные этносы, но и религию...
ХОЗЯИН
Отправлено: 18 февраля 2011 — 19:15
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Чивас пишет:
Есть кстати те же Кривичи ( славянско-литовские племена ).
www.militaryforum.ru/topic.php?forum=1&topic=129&p=2
Балто-славяне. Литва суть одно из племенных объединений на верхнем Немане, давшее политическое имя русинам в среднее и позднее средневековье.
(Отредактировано автором: 18 февраля 2011 — 19:18)
Чивас
Отправлено: 18 февраля 2011 — 23:02
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
ХОЗЯИН пишет:
Литва суть одно из племенных объединений на верхнем Немане, давшее политическое имя русинам в среднее и позднее средневековье.
Насчет Литвы есть упоминаие датируемое еще 11-м веком, в "Святой Брунон, называемый Бонифацием, архиепископ и монах, в одиннадцатый год своего обращения у границы Руси и Литвы, получив от язычников удар по голове, 9 марта (=14 февраля) 1009 г. отправился на небеса вместе с 18 своими спутниками." /Кведлинбургская хроника/ Очень известное свидетельство. Причем помнению историков хронист узнал название "литва" от славян.
"Литовский языковед Казимерас Кузавинис выдвинул гипотезу о том, что начало названию Литвы мог дать славянизированный гидроним Lietauka. Так в настоящее время называется правый приток реки Нерис, вытекающий из болотистой местности с тем же названием и впадающий в Нерис несколько выше устья реки Швентойи. Это небольшая речка, протяжённостью около 11 км, находящаяся в 30 км от Кернаве, важного политического центра древнего Литовского государства".
Есть очень интересное мнение что слово "литва" произошло от "лютичи", причем это достаточно убедительная версия.
Ну а вообще это терминологический спор, не имеет зачения называть балтами или литовцами, главное они могли быть теми самыми варягами или русью.
Не стоит сбрасывать со счетов и карел... Один из новгородских "концов" был Людиным, т.е. частью города где жили людины или людики, известное карельское племя. По сути только треть города принадлежала словенам-славянам ( скорее всего выходцам с западных земель), а две трети нереве и карелам.
ХОЗЯИН
Отправлено: 19 февраля 2011 — 00:08
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Чивас пишет:
Насчет Литвы есть упоминаие
ну, вооще-то это тема много раз обсосана в беларуских сайтах. Стоит ли ее обсуждать в норманизме. Общеизвестно, что Бруно ехал от Вовчика Кыевского к Болеку Гнезненскому и был убит на границе Litua и Руси, если принимать порд Русью христианизированных подданых Вовчика, а под язычниками Litua нехристианизированых, то с учетом разумной дороги из Руси в Польшу, то Кернава будет на двести верст севернее в стороне, причем где дорог нет. Так что летувяи неправы. Что же лютва или лиетува или литва, теперь это почти не актуально, с тех пор как летувяи с подачи большевиков забрендировали славное имя своих хозяев. Только факт того, что Дяволтва не первоначальная Литва столь очевиден, что в Кернаве делать нечего.
Чивас
Отправлено: 19 февраля 2011 — 00:20
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
ХОЗЯИН пишет:
ну, вооще-то это тема много раз обсосана в беларуских сайтах.
Это тема действительно сильно затерта, однако единого мнения нет до сего дня. По-сему не вижу особого смысла спорить там где, насколько я понял, в отношении основной темы, и противоречий то нет.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
ты в зеркале увидишь. И цак, из всех присутствующих, есть только у тебя. Обидно одному носить? Иди туда, где вас таких много, там тебе не будет так больно за пустоту и мерзость своего существования.
