|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Никто не хотел... - как в кино , Литва - антисоветское подполье. |
| |
Artur1984  |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 17:30 
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Табель пишет: Законом от 18 августа 1945 года установлены резкие послабления в отношении военных, служивших в армиях противника, изменнических формированиях или полиции. Отправка на спецпоселение сроком на 6 лет, если не каратель и если не руководитель...
Спецпоселение на 6 лет с правом проживания с семьей в "районах Норильского и Ухтинского комбинатов НКВД СССР, Печорском угольном бассейне, а также на лесозаготовках в верховьях р. Камы Молотовской области".
Табель пишет: а США эти территории за СССР не признают, скандал может выйти).
Ерунда какая то. США за СССР признали Прибалтику еще в разгар войны, определив ее западные границы в Ялте, а позже подтвердив в Потсдаме, где вопрос Прибалтики вообще даже не обсуждался.
Также, вопреки красивой легенде 1990 года, по которой США "никогда не признавали присоедиение Прибалтики к СССР" (на это опирается идеология прибалтийских стран сегодня), которую придумали задним числом в США и в Прибалтике, на самом деле США как и прочие державы - чудесно признавали все границы СССР, подтверждая это явно и неявно много раз. Самый простой пример из "позднего" - протокол в Хельсинки, где все его участники открыто признавали границы друг друга в Европе автоматически путем присоединения к этому протоколу. 
Табель пишет: Вместо нее провели удар по другому контингенту - операция Прибой в рамках коллективизации.
С одной стороны, многие из "власовского" контингента затрагивались "прибоем", но акцент на это не делался. Главное - уничтожение кулачества, что по мысли Сталина, лишит "лесных братьев" социальной опоры.
Это был уже март 1949 года, т.е. всех кого надо уже послали на спецпоселение.
Про демог
Табель пишет: другой стороны, новая массовая депортация по новой категории могла просто создать демографические диспропорции в Прибалтике (останутся одни женщины
По операции "Прибой" было выслано всего около 94 тыс. человек, из них примерно 21 тыс из Эстонии, 43 тыс из Латвии и 31 тыс. из Литвы. Т.е. Литва, самая большая и населенная из прибалтийских республик, относительно числа населения пострадала менее всего.
|
| |
|
| Табель |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 17:41
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Artur1984 пишет:
Ерунда какая то. США за СССР признали Прибалтику еще в разгар войны, определив ее западные границы в Ялте, а позже подтвердив в Потсдаме, где вопрос Прибалтики вообще даже не обсуждался.
Граждане прибалтийских государств в границах 1939 г, оказавшиеся в плену или на территории, оккупированной западными союзниками, выдаче СССР не подлежали (за исключением разумеется добровольного желания). Тут Сталин ничего сделать не смог... |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 18:34
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Табель пишет: Главное - уничтожение кулачества, что по мысли Сталина, лишит "лесных братьев" социальной опоры.
Тут тов. Сталин опять таки попал в самую центру - прямо пальцем в самую серёдку небосвода - и про это начертали сами "националисты" в рапорте АГ:
"Отмена частной собственности и отмена частной инициативы в области хозяйства в глазах литовцев являлись ненавистными чертами советского строя.
Понятно, что как литовские крестьяне, так и горожане нетерпеливо ждали конца большевистской власти в Литве...
Условием для такой творческой работы в глазах каждого литовца является частная собственность и свобода частной инициативы...".
Т.е. вот тут-то и поднялся великий литовский народ - именно на почве коллективизации, причём немецкой!  Ибо большевики хоть и заявили о госсобственности на землю, но оставили её в личном пользовании владевших ранее хозяев - "каждый знал, что владеет землёй по праву вечного пользования."
А вот немцы тут наломали дровишек с указом своего генерального комиссара...
Табель пишет: 22 литовских батальона "шума", не считая полицаев и прочих хиви плюс нацики местного разлива
Вот их точно можно не считать.
Т.к. на 24.01.1945 в министерстве по делам оккупированных восточных областей числилось 36,8 тыс. в вооружённых литовских формированиях.
Это уже в конце января - когда там точно не было дела до мелочи "местного разлива."
Парадоксально - там же числилось аналогичных латвийских 104 тыс.
Табель пишет: Ну и наконец, значит не так сильно угрожали советской власти прибалтийские националисты,
Наверное, не так сильно...
Только как уже было приведено в конце 1944-го в Литву ввели 5 полков НКВД, а к лету 1945-го их уже стало 14...затем к концу года добавили ещё 2 полка войск - к 5 декабря их общая численность была доведена до 10 тыс.
К ним плюсуются 97 дополнительно созданных волостных отделений НКВД и милиции + 116 волостных оперпунктов НКГБ - куда поехало 980 сотрудников из других регионов. Не считая 400 командированных под выборы в ВС...
И это не считая 11 тыс местных типа "истребков" - как в кино. 
Заметно - что не сильно? Так себе, слегка побеспокоили... 
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
| Табель |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:35
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
МАГАЗИНЕР пишет:
Только как уже было приведено в конце 1944-го в Литву ввели 5 полков НКВД, а к лету 1945-го их уже стало 14...затем к концу года добавили ещё 2 полка войск - к 5 декабря их общая численность была доведена до 10 тыс.
К ним плюсуются 97 дополнительно созданных волостных отделений НКВД и милиции + 116 волостных оперпунктов НКГБ - куда поехало 980 сотрудников из других регионов. Не считая 400 командированных под выборы в ВС...
И это не считая 11 тыс местных типа "истребков" - как в кино.
Заметно - что не сильно? Так себе, слегка побеспокоили...
Вообще не беспокоили. Уже в апреле 1946 года Сталин выдал постановление политбюро, на основании которого состоялся приказ №00336 от 19 апреля 1946 года:
1. Министрам внутренних дел союзных и автономных республик, начальникам Управлений Министерства внутренних дел краев и областей немедленно учесть во всех лагерях МВД, спецпоселениях и рабочих батальонах репатриированных советских граждан из числа латышей, эстонцев и литовцев, являющихся постоянными жителями Латвийской, Эстонской и Литовской ССР, составив на всех этих лиц подробные именные списки, раздельно на жителей Латвийской, Эстонской и Литовской ССР.
2. Лиц призывных возрастов указанных национальностей, служивших в немецких строевых формированиях, демобилизация сверстников которых из Красной Армии не производилась, направить организованным путем в промышленность и на строительство в Латвийскую, Эстонскую и Литовскую ССР, с закреплением их на этих работах до конца демобилизации их сверстников из Красной Армии.
Отправку проводить только по нарядам МВД СССР.
Всех лиц непризывного возраста этого же контингента, сверстники которых по возрасту не находятся в Красной Армии, освободить из всех лагерей МВД, спецпоселений и рабочих батальонов и направить к месту постоянного жительства их семей. Освобождение оформлять краткими постановлениями со ссылкой на настоящий приказ.
3. Все репатриированные латыши, эстонцы и литовцы, не служившие в немецких строевых формированиях, находящиеся к моменту издания настоящего приказа в проверочно-фильтрационных лагерях, лагерях ГУПВИ и рабочих и прошедшие проверку, подлежат направлению на родину к месту жительства семьи.
4. Направляемым на родину выдавать на руки справки с указанием, что они следуют к месту своего постоянного жительства в Латвийскую, Эстонскую и Литовскую ССР, проездные документы и продовольствие на путь следования или рейсовые карточки.
Отправку лиц из МВД СССР, находящихся на работах порученных МВД СССР, производить по мере окончания работ или после замены на этих работах другими контингентами в течение 1946 года....
Если в Прибалтике "бойня" и еще не проводились операции Весна и Прибой, то зачем Сталин шлет туда бывших, с оружием в руках воевавших с РККА?
Если в |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 09:03
|
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Групп овой снимок участников литовског о бандподполья «лесных братьев»< /span>
...В кадре: Броня Тарутыте, Альфонсас Сметона (один из командиров литовских «лесных братьев») и Альфонсас Гритенас. После прихода немцев А. Сметона вступил в ряды вспомогательной полиции. Активно содействовал истреблению оккупантами гражданского населения, участвовал в борьбе с партизанами на территории Белоруссии. В 1944 г., перед отступлением гитлеровцев, по их указанию создал банду в районе г. Паневежис, которая получила от немцев большое количество оружия и снаряжения. Разбившись на небольшие группы, бандиты укрылись в лесах, и переждав пока фронт уйдёт на запад, в начале 1945 г., начали диверсионно-террорестическую деятельность на территории своего района. В начале июля 1950 г., сотрудниками МГБ был пойман один из боевиков отряда Сметоны. С ним была проведена оперативная игра. Во время конвоирования арестованного участника бандподполья в Вильнюс, переодетыми в «лесных братьев» сотрудниками МГБ, было разыграно фальшивое нападение на конвой и «освобождение» бандита. В результате чего, последний привел их к схрону, где скрывались запечатленные на фотографии. 5-го июля 1950 г., после короткого боя, все трое были уничтожены бойцами МГБ. Фотография сделана незадолго до ликвидации боевиков....
P.S. Интересная вышиванка у "сестры"
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 12:02
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Табель пишет: раждане прибалтийских государств в границах 1939 г, оказавшиеся в плену или на территории, оккупированной западными союзниками, выдаче СССР не подлежали
Да, только вот это было придумано в западных штабах уже после 9 мая 1945 года как предлог для самовольного определения кого выдавать, а кого нет. Чтобы бы было ясно - те же союзники благополучно сдавали СССР всех казаков времен Гражданской войны и "власовцев", где бы те не жили в 1939 году. Более того, западные союзники не парились с границами, если пленный не представлял для них интереса, т.е. не был инженером или ученым, или не мог принести пользу.
Уже во время Перестройки была придумана сказка о том что де, в Ялте этот принцип потребовали от Сталина, де, выдаем с Запада только тех, кто жил до 1939 года в СССР.
Более того, в 1946 году в СССР попытались чутка умаслить прибалтов. В апреле 1946 года вышло постановление СМ СССР. По нему все репатрианты (т.е. бывшие за границей во время войны) Прибалтики вместо направления на 6 лет на спецпоселение:
- лица непризывного возраста по домам.
- лица призывного возраста по домам с закреплением на строительстве и в промышленности до окончания демобилизации из РККА прибалтийских частей.
- те кто уже ранее был направлен на работы куда-либо - может вернуться в Прибалтику
https://www.alexanderyakovlev.or...sues-doc/1022702
МАГАЗИНЕР пишет: Только как уже было приведено в конце 1944-го в Литву ввели 5 полков НКВД, а к лету 1945-го их уже стало 14...затем к концу года добавили ещё 2 полка войск - к 5 декабря их общая численность была доведена до 10 тыс.
К ним плюсуются 97 дополнительно созданных волостных отделений НКВД и милиции + 116 волостных оперпунктов НКГБ - куда поехало 980 сотрудников из других регионов. Не считая 400 командированных под выборы в ВС...
И это не считая 11 тыс местных типа "истребков" - как в кино.
Заметно - что не сильно? Так себе, слегка побеспокоили...
Записать в "спецоперацию" создание штатных волостных отделений НКВД (до 1950 года Литва делилась на уезды и волости) после окончания войны, это сильно.
Ах да, советую также узнать что Литва - пограничная республика, а пограничники тоже НКВД. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 12:44
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Artur1984 пишет:
Более того, в 1946 году в СССР попытались чутка умаслить прибалтов.
Глупости. Т. Сталин бы просто обиделся за такую формулировку. Как щас вижу, картина маслом в начале 1946:
- Почему восстановление прибалтийских республик идет с отставанием?
- Вредители товарищ Сталин. Кулаки не раскулачены, в колхоз население не идет, недобитое подполье. В общем, не виноваты местные партийные органы. МВД не справляется...
- Какое МВД! Товарищ Сталин, идет перепись и оперативный учет по категориям всего населения, вербуются и внедряются информаторы, создаются волостные отделения. Нигде в союзе волостных отделений нет, а в прибалтике создаются. Готовится операция Весна. Материалы для проведения операции Прибой почти собраны. Статистику арестов с нарастающим итогом вы получаете ежемесячно. В результате в прибалтике самый дефицитный ресурс - рабочие руки. Восстанавливать республики некому! МВД может развернуть свои структуры ГУЛАГА и взять восстановление прибалтики под свой контроль...
- Нэнадо... Партия на местах сама справится. А рабочие руки мы предоставим. На основе постановления совмина готовьте приказ. Отпустим прибалтов из Сибири, но органам надо усилить среди них свою работу... |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 18:09
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Табель пишет: Вообще не беспокоили. Уже в апреле 1946 года Сталин выдал постановление политбюро, на основании которого состоялся приказ №00336 от 19 апреля 1946 года:
Не беспокоили, ага...
А ежели чуть ранее посмотреть?
Уже 16 июня 1945 г. - распоряжение НКВД СССР № 328 "О переселении в Коми АССР, Молотовскую и Свердловскую области из Литовской СССР членов семей и активных участников банд", поехало 6 320 человек.
А затем чуть позже глянуть?
Ведь после "выданного в апреле" приказа №00336 от 19 апреля 1946 года на "вселение" был выдан приказ № 001164 от 18 декабря т.г. на выселение по постановлениям ОС при МВД - всех членов семей нелегалов, убитых и осуждённых, пособников и "поддерживающих после осуждения глав семей связь".
Вопрос - а если бы "вообще не беспокоили", то на фига было бы держать там 242 гарнизона войск МВД не менее 30 каждый? Общую численность сможете счесть? Опубликуйте тут.
Табель пишет: Если в Прибалтике "бойня" и еще не проводились операции Весна и Прибой, то зачем Сталин шлет туда бывших, с оружием в руках воевавших с РККА?
Т.е. вот этот контингент:
"...служивших в немецких строевых формированиях, демобилизация сверстников которых из Красной Армии не производилась, направить организованным путем в промышленность и на строительство в Латвийскую, Эстонскую и Литовскую ССР, с закреплением их на этих работах..."
А приведите тут сами описания терминологии "...направить организованным путем в промышленность и на строительство...с закреплением их на этих работах"
и получите ответ на искомое.
А про не прошедших фильтр-проверку и речи нет.
Но если отпочковаться от предлагаемой говорильни про типа "не беспокоили" и поверить эту музЫку алгеброй, то налицо такое "небеспокойство - в предложенном 1946-м в Литве убито в результате бандпроявлений и при проведении операций:
работников МВД и МГБ - 53
работников милиции, офицеров и рядового состава войск МВД и СА - 227
бойцов истреб. батальонов - 243
совпартактива - 444
других граждан - 2037.
Справка:
количество убитых с противостоящей стороны было несколько меньшим...
Как - не беспокоит? 
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 21:14
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
МАГАЗИНЕР пишет: на фига было бы держать там 242 гарнизона войск МВД не менее 30 каждый? Общую численность сможете счесть? Опубликуйте тут.
Смогу...
"СБОРНИК ДОКУМЕНТОВ НКВД-МВД СССР В БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ И ВООРУЖЕННЫМ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ ПОДПОЛЬЕМ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ, В ЗАПАДНОЙ БЕЛОРУССИИ И ПРИБАЛТИКЕ (1939-1956) Составители Владимирцев И М Кокурин А.И.", откуда взяты данные, указывает общую численность войск МВД в 10.000. На пике число активных штыков довели до 13.000.
Справку по потерям и результатам можно сравнить с западной Украиной (она по тексту выше). И придем к общему знаменателю. Табель, МАГАЗИНЕР, Владимирцев и даже уважаемый А.Анушаускас согласны:
" в то время как на Украине партизаны продолжали вести боевые операции, их братья по оружию в Литве сделали ставку на террор как главный метод борьбы. "
Испугали товарища Сталина террором...
Террор - оружие разгромленных.
На всю Литву выделили дивизию "омона", плюс агентура и оперативные работники. Последние и сделали главную работу.(Отредактировано автором: 4 декабря 2019 — 21:23) |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 5 декабря 2019 — 14:55
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Табель пишет: - Нэнадо... Партия на местах сама справится. А рабочие руки мы предоставим. На основе постановления совмина готовьте приказ. Отпустим прибалтов из Сибири, но органам надо усилить среди них свою работу...
Мне все равно что подумал бы Сталин. Постановление касалось вовсе не только высланных в Сибирь, но репатриированных:
"не распространяются на репатриируемых латышей, эстонцев и литовцев, являющихся постоянными жителями Латвийской, Эстонской и Литовской ССР."
https://www.alexanderyakovlev.or...sues-doc/1022702
Власовцы конечно пусть сидят дальше.
Вопреки представлениям, склонение симпатий беднейшего населения на сторону РККА и их идеологиеская обработка также было частью работы государства. Например на Западной Украине активно шло строительство школ и больниц и поступление украинцев в ВУЗЫ.
С этой точки зрения возвращение прибалтов в свои республики однозначно должно было работать на повышение лояльности к режиму.
МАГАЗИНЕР пишет: А приведите тут сами описания терминологии "...направить организованным путем в промышленность и на строительство...с закреплением их на этих работах" и получите ответ на искомое.
А про не прошедших фильтр-проверку и речи нет.
Сталин попыхивает трубкой: "ЗачЭм таг гаварЫтЭ, тАварищ...".
Цитата: освободить в течение 1946 г., с разрешением выехать на родину, всех репатриированных латышей, эстонцев и литовцев, являющихся постоянными жителями Латвийской, Эстонской и Литовской ССР, переданных до настоящего Постановления из рабочих батальонов и проверочно-фильтрационных лагерей на постоянную работу промышленным предприятиям и на строительство.
https://www.alexanderyakovlev.or...sues-doc/1022702
Т.е. освобождались все трудармейцы.
МАГАЗИНЕР пишет: в предложенном 1946-м в Литве убито в результате бандпроявлений и при проведении операций:
работников МВД и МГБ - 53
работников милиции, офицеров и рядового состава войск МВД и СА - 227
бойцов истреб. батальонов - 243
совпартактива - 444
других граждан - 2037.
"Другие граждане" - это гражданские Литвы. Т.е. "братья" в 70% случаев убивали своих же сограждан. Круто, "барцы за свабоду". |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 6 декабря 2019 — 14:45
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
МАГАЗИНЕР пишет: угало его иное - не метод, а цель:
Слово "пугало Сталина" просто смешно. Вообще у нас оголтелые антисоветчики любят кидаться словами "Сталин струсил, сталин боялся, сталин дрожжал".
При всей своей жестокости и кровавости, однако, Сталин как диктатор никогда не был трусом, иначе бы например бежал из Москвы в 1941 году.
МАГАЗИНЕР пишет: В случае войны с англо-саксами и государствами Западной Европы, Советы после первых же ударов будут вынуждены отступать из оккупированных стран. Литовский народ в этот момент должен будет вступить в решающий бой с ослабевшим большевизмом".
Дешевая агитка от "борцунов". |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Спецслужбы » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Спецслужбы (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
