Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни - 3 , Продолжение
1Bot
Отправлено: 23 декабря 2014 — 00:36
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Николай Никулин "Воспоминан ия о войне" - пасквиль или суровая правда жизни - 2 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни - 3
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Теперь эта операция, как «не имевшая успеха», забыта.
Ложь. Операция не забыта а исследована достаточно подробно. И в мемуарах генерал Федюнинский пишет о ней достаточно подробно. Его книга "Поднятые по тревоге" издана еще в 1961 г. и лжец Никулин не мог о ней не знать. Любанской операции 54-й армии посвящена гл. 4 "Этого могло не случится"
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Любопытный отрывок и про немецкие потери
"""Казалось бы, на этом можно закончить повествование о битве под Погостьем. Но неожиданно в девяностые годы оно получило продолжение. Бывший солдат немецкой армии Хендрик Виерс, мучимый, как и я, воспоминаниями о войне, приехал к нам с намерением посетить места боев. Он остановился в Киришах, у учительницы немецкого языка, которая перевела для него мою небольшую газетную статью о Погостье. Позже он узнал мой телефон и позвонил мне из Германии. Оказывается, он воевал в Погостье как раз напротив меня, нас разделяло пространство менее пятидесяти метров, мы могли бы убить друг друга, но, к счастью, остались живы. Когда Виерс вновь приехал в Россию, состоялось наше знакомство. Мы проговорили дня три, и это был мой первый вполне дружеский контакт с бывшим противником. Виерс оказался все понимающим, нормальным человеком. Бельгиец по национальности, он попал в немецкую армию, испытал все ужасы войны под Ленинградом, да еще, возвращаясь домой из отпуска по морю, подвергся атаке нашей подводной лодки. Корабль утонул, а Виерс с трудом спасся. В то же время его родной дом и дом его жены в городе Эмдене были разрушены английской авиацией. После капитуляции немецкой армии Виерс четыре года провел в плену в СССР.
Мы быстро поняли друг друга, оба жертвы той проклятой войны, и он поведал мне следующую историю о своем участии в битве у Погостья.
«Я был солдатом I роты 333-го полка 225-й дивизии Вермахта, которая в начале войны с Россией находилась во Франции. В декабре 1941 года дивизию срочно перебросили под Ленинград, так как положение немецкой армии стало там критическим. Мы двигались от Виньякура во Франции, где температура была +16°, через Данциг, Либаву, Ригу до Нарвы — морем, по железной дороге, затем пешком на Кондую и далее на железнодорожное полотно у Погостья и заняли позицию в 400 метрах от станции в сторону разъезда Жарок. Мы находились на насыпи железной дороги с 16 января 1942 года. У нас не было зимней одежды, только легкие шинели, и при температуре -40, даже -50° в деревянных бункерах с железной печкой было мало тепла. Как мы все это выдержали, остается загадкой до сих пор. Потери от обморожений были высокие. При этом мы должны были стоять на посту по два часа, а для обогрева был лишь час. Дни были короткие, а ночи длинные, с постоянными снегопадами. Едва брезжил рассвет, толпой атаковали красноармейцы. Они повторяли атаки до восьми раз в день. Первая волна была вооружена, вторая часто безоружна, но мало кто достигал насыпи.
68
Главные атаки были 27 и 29 января. 27-го красноармейцы четырнадцать раз атаковали нашу позицию, но не достигли ее. К концу дня многие из нас были убиты, многие ранены, а боеприпасы исчерпаны. Мы слышали во тьме отчаянные призывы раненых красноармейцев, которые звали санитаров. Крики продолжались до утра, пока они не умирали. В эту ночь к нам на насыпь пришли работники штаба батальона и привезли на санях пулемет с патронами. Даже командир батальона не стыдился помогать нам и переходил от поста к посту, чтобы поддержать наше мужество.
В этот день, 27 января, пали и были ранены многие мои друзья. Списки потерь с каждым днем увеличивались. К 10 февраля мы потеряли шесть командиров рот и многих других командиров. Вспоминаю еще один эпизод. После того как в день моего рождения, 29 января, русские саперы взорвали насыпь железной дороги, проделав огромную дыру, к нам пришел незнакомый офицер, собрал нескольких солдат, среди которых был и я, и приказал нам штурмовать эту дыру. На другой ее стороне было два русских пулемета. Мы должны были прыгать в яму. Офицер говорил нам о необходимости выполнить приказ, о военном суде... Но как только он поднял руку и поднялся сам на край дыры, тотчас же был ранен. Санитары отвезли его в тыл, и мы были избавлены от этой атаки.
Так как русская армия преодолела насыпь железной дороги и двинулась из Погостья в направлении поляны Сердце, мы должны были перейти с улицы деревни Погостье в лес, где была сооружена новая линия обороны в виде опорных пунктов. Здесь мы понесли очень большие потери. На расстоянии ста метров от улицы Погостья был наш первый оборонительный пункт. Там я был ранен 8 февраля в голову и отправлен в лазарет в Тосно. Здесь выяснилось, что рана моя легкая... Через четырнадцать дней я снова был на фронте в районе Шала. Каждую ночь мы возили из Погостья на санях наших убитых. В районе Шалы саперы взрывали землю и в образовавшихся ямах хоронили убитых.
Тем временем железная дорога была уже в руках противника, как и лес по обе стороны поляны Сердце. Мы построили там между дорогой и насыпью новую позицию, с которой отбивали атаки русских танков и отрядов сибиряков, очень хорошо экипированных для зимних условий. Так как здесь у нас почти не было противотанковых средств, мы вынуждены были с боями отойти в направлении деревни Кондуя. Из нашей роты к тому времени почти никого не осталось. Отрезанные от батальона, мы должны были бороться за жизнь. Иссякали боеприпасы и продовольствие. Нам приходилось искать пищу в рюкзаках павших красноармейцев. Мы находили там замерзший хлеб и немного рыбы.
Ситуация дли нас была крайне плоха. Все же была у нас 88-миллиметровая пушка со снарядами, и это в некоторой степени сдерживало русские танки. Мы утратили представление о времени — от страшного мороза ручные часы перестали действовать. Наконец, к нашей радости, нас
69
обнаружил немецкий самолет, а затем ночью пришла помощь — танк. Этот танк пробил свободный проход и освободил нас, примерно 30 человек, из окружения. В начале марта мы отошли к поляне Сердце и расположились в маленьком лесочке на дороге из Погостъя. Появился русский танк. Он стрелял из пушки и пулеметов и гонялся за отдельными солдатами, а мы, лежа без движения на земле, наблюдали эту игру до тех пор, пока боеприпасы в танке не кончились и он, повернувшись, не двинулся в сторону Погостья.
Я хорошо помню, как однажды в маленьком лесу на дороге в Погостье мы встретили так много убитых русских, что пришлось обходить их, свернув в сторону. Позже, на дороге от поляны Сердце, километрах в двух от Кондуи, мы опять встретили множество павших солдат противника. На поляне Сердце находился штаб нашего полка. Однажды утром со стороны Кондуи пришло пополнение — маршевый батальон. Он был обстрелян из небольшого леса и направлен на штурм противника. Почти все, участвовавшие в штурме, погибли... В мае 1942 года мы были передислоцированы с этого участка фронта на более спокойный, к Ораниенбаумскому мешку, для приведения себя в порядок и пополнения».
К рассказу Виерса можно добавить, что почти все солдаты и офицеры, приехавшие с ним из Франции, были убиты, ранены или обморожены.
Хендрик Виерс скончался в июне 2006 года."""
Ну пока на сегодня хватит. Пусть пока оперуны резвятся обвиняя фронтовика в подлой и мерзкой лжи. Уж они-то, сучки, пороху понюхали, и точно знают, где ложь, где правда.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 23 декабря 2014 — 00:51
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Пусть пока оперуны резвятся обвиняя фронтовика в подлой и мерзкой лжи. Уж они-то, сучки, пороху понюхали, и точно знают, где ложь, где правда
А мне этого и не требуется. Никулин сам себя изобличает на каждой странице своего пасквиля. И чтобы это понять не надо порох нюхать, достаточно внимательно и критически прочитать то, что он написал.
К сожалению, метод критического осмысления не доступен лицам, чей разум отошел от норм рационального мышления и впал в состояние интеллектуальной патологии.
(Отредактировано автором: 23 декабря 2014 — 01:07)
Земляк
Отправлено: 23 декабря 2014 — 12:09
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Продолжим дальше. Что человек воевал, это уже понятно. Есть даже документ с датами ранений (у него было их четыре) и контузии. Что у него есть неточности, вполне допускаю. Понимаю даже оперунов в их ярости, ибо слишком уж круто написал он об их "святых"
Но кто сказал, что все должно быть точно у воспоминающего? Он что, писал труд по истории с кучей ссылок? Я искренне не понимаю, почему его критикуют кто либо кроме оперунов? Я думаю так, как бы не упирались критиканы, человек заслужил право иметь СВОЙ взгляд на войну. Ну а то, что он не совпадает с взглядом критиканов- оперунов, то это в принципе не страшно.
Опер
Отправлено: 23 декабря 2014 — 12:31
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Я думаю так, как бы не упирались критиканы, человек заслужил право иметь СВОЙ взгляд на войну.
Если бы он излагал исключительно свой взгляд, то его никто не упрекнул бы. Но проблема в том что в его писне нет своего взгляда, а есть пересказ слухов и сплетен.
Кто дал ему право поливать грязью остальных своих сослуживцев? На каком основании он оскорбляет память о заслуженных людях, которые сделали для победы в войне, а соответственно и для того чтобы Никулин остался жив и после войны коптил небо в Эрмитаже за весьма неплохую государственную зарплату, в разы больше чем этот негодяй?
mischuta69
Отправлено: 23 декабря 2014 — 13:17
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк
Это очень хорошо , что Вы так подробно исследуете данную книжку. Но вот мой вопрос , звучавший в предыдущей части темы: автор помнит фамилию отличившегося капитана , ставшего впоследствии комдивом и раненным под Будапештом , но напрочь забыл звания и фамилия своих комдивов 311-ой стрелковой в 1942 году. Для красного словца зовет всех генералами и говорит , что они часто менялись. Все его комдивы в том году были полковниками. Это тоже проверено мною из тех же источников , что и Вы проверяли.
Земляк
Отправлено: 23 декабря 2014 — 13:18
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Думаю многие фронтовики плюнули бы на придурков, которые с высоты своей политической озабоченности, указывали бы им, что им говорить или что писать.
Одно дело, когда в стране существует цензура. Там да. Против власти не попрешь.
Но сейчас-то что? Захотелось цензуры? Бред. Повторюсь, человек заслужил свое право на свою точку зрения. Он не прятался за спины, он воевал на одном из самых кровавых участке ВОВ. ОН НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН, за то, что его не убили, как убили многих. Поэтому товарищи критиканы, с моей точки зрения вы не правы. Не тот случай. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Земляк
Это очень хорошо , что Вы так подробно исследуете данную книжку. Но вот мой вопрос , звучавший в предыдущей части темы: автор помнит фамилию отличившегося капитана , ставшего впоследствии комдивом и раненным под Будапештом , но напрочь забыл звания и фамилия своих комдивов 311-ой стрелковой в 1942 году. Для красного словца зовет всех генералами и говорит , что они часто менялись. Все его комдивы в том году были полковниками. Это тоже проверено мною из тех же источников , что и Вы проверяли.
Ну и что? Я вот помню лейтинанта Тертычного нашего штурмана, а вот фамилию командира корабля забыл напрочь. Следует ли из этого, что я не служил на ПСКР "Измаил"
mischuta69
Отправлено: 23 декабря 2014 — 13:24
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк пишет:
Я вот помню лейтинанта Тертычного нашего штурмана, а вот фамилию командира корабля забыл напрочь.
И звание командира не помните?
Земляк
Отправлено: 23 декабря 2014 — 13:25
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Земляк пишет:
Я вот помню лейтинанта Тертычного нашего штурмана, а вот фамилию командира корабля забыл напрочь.
И звание командира не помните?
Звание помню Кап 2
mischuta69
Отправлено: 23 декабря 2014 — 13:30
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк пишет:
Звание помню Кап 2
Мне тоже через 25 лет порой приходится усиленно вспоминать фамилию , но не звание. А Никулин лихо делает из полковников неизвестных генералов , которые часто меняются по причине пьянства и разврата , при полном отсутствии командовать дивизией.
Земляк
Отправлено: 23 декабря 2014 — 13:35
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Земляк пишет:
Звание помню Кап 2
Мне тоже через 25 лет порой приходится усиленно вспоминать фамилию , но не звание. А Никулин лихо делает из полковников неизвестных генералов , которые часто меняются по причине пьянства и разврата , при полном отсутствии командовать дивизией.
Так я не понял, что, начальство не бухало? Это в общем.
А если в частности, то легко заметить одну интересную вещь. Наш человек, тем более советский человек склонен винить во всех неудачах именно начальство. Тем более, если это боец, который целиком и полностью зависит от руководства. Нечего жрать, кто виноват? Нет обмундирования, кто виноват. Подразделения несут охрененные потери, кто виноват? ответ и у фронтовиков, которые видели перед собой то, что видели и не имели доступа к общей картине войны будет пожалуй однозначным- виновато начальство.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Военная литература
Случайные фото из галереи:
