Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Да нет, все проще и сложнее одновременно - ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИК У ВАС НЕ ХВАТАЕТ. А информация интересная.
Не давал, т.к. считал это простым тестом. Т.е. что Вы меня просто проверяете и мол нужно дать односложный ответ на вопрос: служил или на ГПУ или в РККА ?
Вот я и ответил.
Теперь относительно ссылки:
"... Достовалов Евгений Исаакович
(1882 - 1938), военачальник, мемуарист.
Участник Гражданской войны, служил в Добровольческой армии. Галлиполиец. Эмигрировал в Грецию. Вернулся в СССР, служил в РККА. Арестован и расстрелян.
Автор мемуаров, в которых описывает пребывание Белой армии в Курске..." http://hghltd.yandex.net/yandbtm...4f0c&keyno=0
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот ещё лдна: "... Достовалов Евгений Исаакович , р. в 1882 г. Сын статского советника. Окончил Сибирский кадетский корпус, Константиновское артиллерийское училище (1902), академию Генштаба (1912). Подполковник, и. д. начальника штаба 15–й пехотной дивизии. В декабре 1917 г. помощник начальника штаба Крымских войск, 2 января 1918 г. взят в плен, после освобождения уехал в Москву. В Донской армии; с 20 ноября 1918 г. начальник Сальского отряда, затем в прикомандировании к Кубанскому военному училищу, с 27 августа 1919 г. в распоряжении генерал–квартирмейстера штаба Главнокомандующего ВСЮР. Генерал–майор. В декабре 1919 г. обер–квартирмейстер Добровольческого корпуса, в марте 1920 г. начальник шта6а того же корпуса. В Русской Армии начальник штаба 1–го армейского корпуса. Генерал–лейтенант. Галлиполиец. Вернулся в СССР. Служил в Красной армии. Расстрелян в 1938 г. ..." http://hghltd.yandex.net/yandbtm...5d32&keyno=0
На одном из ресурсов попалось это известное фото с надписью: Генерал Е. И. Достовалов.
Но я раньше читал про это фото и там Достовалов не упоминался. Так есть он на этом фото или нет? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 22 ноября 2013 — 01:47
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Служил в Красной армии.
Не, вот тут тот случай, когда надо знать ТОЧНО - ДОЛЖНОСТЬ - ГДЕ ОН СЛУЖИЛ И КЕМ, или хотя бы - где?
Alexis пишет:
Так есть он на этом фото или нет?
Понятия не имею. Хм, надо сравнивать с одиночным фото. У Вас оно есть? если есть - сравните. Если одиночного фото нет, тогда... не знаю что делать.
У Лихотворика его фотографии нет и, кстати, у него же ни слова не сказано про службу Достовалова в РККА!:
Я подозреваю, что Достовалов работал на ГПУ, еще за границей, но это - гипотеза, которую надо еще доказать. Вполне может быть, что я ошибаюсь, а може и не ошибаюсь
(Отредактировано автором: 22 ноября 2013 — 01:51) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Не, вот тут тот случай, когда надо знать ТОЧНО - ДОЛЖНОСТЬ - ГДЕ ОН СЛУЖИЛ И КЕМ, или хотя бы - где?
Сам понимаю. Ищу, но пока всё мимо. (Добавление)
Valerun пишет:
У Лихотворика его фотографии нет
Знаю прекрасно.
Valerun пишет:
и, кстати, ним слова не сказано про службу в РККА !:
Ну, при всём уважении к Лихотворику, могу сказать что он не истина в последней инстанции.
Возможно эти данные просочились после того как он оформил этот файл. А может просто без ссылки на конкретный источник пока не стал писать. (Добавление)
Valerun пишет:
http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=577
Вы боялись что я не заглянул самостоятельно на эту ссылку? Плохо же Вы про меня думаете!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 22 ноября 2013 — 02:10
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Автор мемуаров, в которых описывает пребывание Белой армии в Курске..."
http://hghltd.yandex.net/yandbtm...4f0c&keyno=0
Так точно, и мемуары эти - интереснейшие. Их автор явно симпатизирует "красным" - вот в чем вся петрушка ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 22 ноября 2013 — 02:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Их автор явно симпатизирует "красным" - вот в чем вся петрушка
Вы в этом что-то плохое углядели? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 ноября 2013 — 01:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Понятия не имею. Хм, надо сравнивать с одиночным фото. У Вас оно есть? если есть - сравните. Если одиночного фото нет, тогда... не знаю что делать.
Пока удалось идентифицировать одного человека:
На фото: Генерал Юзефович Я.Д. (справа на переднем плане) http://alternathistory.org.ua/yu...vesnoi-1919-goda
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 ноября 2013 — 03:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Я подозреваю, что Достовалов работал на ГПУ, еще за границей, но это - гипотеза, которую надо еще доказать. Вполне может быть, что я ошибаюсь, а може и не ошибаюсь
Тогда без комментариев:
"... Генерал Евгений Достовалов , [59] начштаба армии генерала А.П.Кутепова, сотрудничал с советской разведкой с 1923..." http://hghltd.yandex.net/yandbtm...189f&keyno=0
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 24 ноября 2013 — 21:36
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Тогда без комментариев:
"... Генерал Евгений Достовалов , [59] начштаба армии генерала А.П.Кутепова, сотрудничал с советской разведкой с 1923..."
http://hghltd.yandex.net/yandbtm...189f&keyno=0
Мамочка моя дорогая, вау... я это подозревал, но... насколько источник достоверный, вау... обалдеть не встать. Спасибо. (Добавление)
Alexis пишет:
На фото: Генерал Юзефович Я.Д. (справа на переднем плане)
Пардон муа, но это не мой клиент.
У меня есть только такой: Йозефович Феликс Доминикович – род. 20 ноября 1857 г. Образование получил в Шавельской классич. гимназии. На военную службу поступил 14 сентября 1879 г. Окончил 1-е Павловское ВУч (1881 г.), откуда был выпущен Прапорщиком (ст. 8 августа 1881 г. ) в 6-й саперный батальон. Подпоручик (ст. 27 июля 1882 г. ); Поручик (ст. 1 января 1885 г. ) (Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=838 ); «Владимирович» (ошибочно) (ИН. 1918 г. 18 мая. № 17) В 1887 г. окончил АГШ (Список Генштаба... С. 37
Вы их наверное попутали - оно и немудрено - фамилии похожи: только это совершенно разные люди: у Вас Яков Давыдович и фамилия на "Ю", а у меня смотрите выше - я выделил жирным.
Они и в списке Генштаба на 3 января - 8 февраля 1917 г. оба живут, только это - разные люди. (Добавление)
Alexis пишет:
Их автор явно симпатизирует "красным" - вот в чем вся петрушка
Вы в этом что-то плохое углядели?-----
Ну, Alexis, в самом-то деле, мы же не в детском саду. "Плохое-хорошее" - давайте оставим это для детишек дошкольного возраста.
Для меня они - как "подопытные кролики" или лягушки для препаратора-хирурга, не более того.
Никаких эмоций! Мораль в сторону отставить - ИНАЧЕ мы ничего не поцмем в их менталитете.
(Отредактировано автором: 24 ноября 2013 — 21:49) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 24 ноября 2013 — 22:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Мамочка моя дорогая, вау... я это подозревал, но... насколько источник достоверный, вау... обалдеть не встать. Спасибо.
А Вы на меня бочку катили, что ничего нового я Вам предоставить не смогу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 24 ноября 2013 — 22:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Пардон муа, но это не мой клиент.
У меня есть только такой: Йозефович Феликс Доминикович – род. 20 ноября 1857 г...
Вы их наверное попутали - оно и немудрено - фамилии похожи: только это совершенно разные люди: у Вас Яков Давыдович и фамилия на "Ю", а у меня смотрите выше - я выделил жирным.
Вы уже забыли о чём шла речь??? Напомню. Мне как то попался комментарий, что на том фото есть Достовалов Евгений Исаакович. Коль мы не имеем его фото, то я решил пойти методом исключения. Т.е. постепенно вычислить (если это только возможно) всех присутствующих на фото. И не важно были они офицеры Генштаба или нет. Важно установить личности на фото, т.е идентифицировать их. Тогда сможем выяснить есть ли Достовалов на фото и кто именно. Пока же у нас на фото минус один претендент. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 24 ноября 2013 — 22:51
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Вы уже забыли о чём шла речь??? Напомню. Мне как то попался комментарий, что на том фото есть Достовалов Евгений Исаакович. Коль мы не имеем его фото, то я решил пойти методом исключения. Т.е. постепенно вычислить (если это только возможно) всех присутствующих на фото. И не важно были они офицеры Генштаба или нет. Важно установить личности на фото, т.е идентифицировать их. Тогда сможем выяснить есть ли Достовалов на фото и кто именно. Пока же у нас на фото минус один претендент.
Сдаюсь, сдаюсь... Вы правы - аналитический метод налицо. (Добавление)
А вот еще П. Н. Шатилов - неужели тоже из этой компании? Но как-то путанно все
А Вы на меня бочку катили, что ничего нового я Вам предоставить не смогу.
Хм, вот именно. Ну, видите ли с Достоаловым все вроде бы говорит за то, что действительно трудился на Контору, но если бы еще в архиве найти подтверждение - было бы совсем хорошо. (Добавление)
Вот еще про Достовалова и все про то же:
«видный агент советской разведки» - в 1922 г. завербовал капитана А. Н. Петрова, бывшего командира бронепоезда во ВСЮР (Белая Церковь Черной Африки. Ветвь Русской Православной Церкви. // Серебренитский К. Живой журнал. Режим доступа: http://bonapartiste.livejournal.com/23475.html
(Отредактировано автором: 24 ноября 2013 — 22:56) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
