Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)

Комментарий: Как в кино:- "Подводная лодка в степях Украины.."
Разбитый американский танк
Разбитый американский танк

Загрузил foma
(29-09-2017 16:26:37)

Комментарий: Такими танками была вооружена целая советская танковая дивизия, воевавша...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 »   
> Назад в СССР ? - 8 , Продолжение
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 января 2016 — 16:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
Возмите заседание на Гайдаровском форуме......Дивная картинка.......Люди которые являются идеологами и главными ведущими в рыночной экономике, которые уверяют. что это единственный правильный выбор и путь......сидят и один прогноз хуже другого...куда идти и как выходить



А что тут нового или оригинального? Лично я лет десять минимум слышу призывы
"слазить с иглы"....
Дальше - та же песня. Разворуют. И действительно воровали и воруют как нигде, и
никогда...
Однако... Чья это работа навести порядок. Чтобы не воровали?... Опять НАМ САМИМ честными становиться? Кто следить за ЭТИМ ДОЛЖЕН ....?
Так что STiv, проблема ровно та же, что и в РИ - "голова". Король и его свита!

ПРОБЛЕМА! Но решать её уже Вам, не совкам.

 
email

 Top

AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 18 января 2016 — 19:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 fan1945 пишет:
Разница в том, что религия ведет к совершенству через страх, а коммунизм через РАЗУМ.

Кто не был коммунистом до 25, у того нет сердца, а кто остался им после, у того нет ума. Это одна из версий насчет отношения "ума" и "коммунизма". Когда Маркс с Энгельсом верещали про капиталистов-кровососов и рассказывали про луддитов, у Вас не возникало подозрений насчет их здравого ума и твердой памяти. Ибо по их утверждениям буржуи существуют за счет эксплуатации рабочего класса и в то же время создают машины, дабы это "кровопийство" прекратить, оставить пролетариев в покое и эксплуатировать машины, сиречь высасывать "кровь" уже из
токарного станка. Ну, не сцуки, а? Или Вы под словом "Разум" подразумеваете нечто особое, чисто коммунистическое?
 fan1945 пишет:
И когда Вы уверяете меня, что корысть - основа поведения. И если она побеждает,значит это правильно, хорошо!

Посмотрите на "корыстных" пиндосов или гейропейцев. Сколько гуманитарных, образовательных, научных фондов создано на деньги этих корыстолюбцев! Почему -то в "корыстолюбивых" странах практически нет сиротских приютов, а в "коммунистическом" СССР, стране альтруистов и бессребренников, это считалось абсолютно нормальным, и ни у кого даже вопросов не возникало - можно ли обойтись без "приютов".
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 января 2016 — 20:29
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 fan1945 пишет:
А что тут нового или оригинального? Лично я лет десять минимум слышу призывы
"слазить с иглы"....
Мы в монитаристской экономической системе живём,как впрочем и весь мир. Что то там очень фашистское учинили в Сингапуре. На первоначальном этапе. Взялись за всех людей и привели их из раздолбаев в японумать. Скрутили в бараний рог придавили ежёвыми рукавицами. Обучили работать как роботов и не гадить под себя.
Получилось, ибо исходный материал был индо-китайский.
У нас нечто подобное предлагают с нами сотворить Глазьев, Бабкин, Калашников, и прочие.
Как слезть с иглы если у нас 50% населения работать не могут. Кадровый голод. Кто будет трудится хорошо и качественно? Работодатели очень не любят наших людей, воры, пьяницы,наркоманы и шулера. Мы когда были мелкими буржуями от соотечественников натерпелись. И только под конец нашего предпринимательства решили кадровый вопрос с помощью молдаван и таджиков.

(Отредактировано автором: 18 января 2016 — 20:36)

 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 18 января 2016 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Волкон пишет:
Глазьев, Бабкин, Калашников, и прочие.


Нет, эти ребята предлагают как раз совершенно иное.

Они всяких там Лондонских школ экономики и Кэмбриджей не кончали. Получие лучшее в мире советское образование. Поэтому ничего кроме советского строить не могут по определению.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 января 2016 — 20:50
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 fan1945 пишет:
Для меня коммунизм - вера, равная христианству. Создание общества, лищённого
отрицательных качеств ЧЕЛОВЕКА.
Разница в том, что религия ведет к совершенству через страх, а коммунизм через
РАЗУМ.
Вы ж вроде говорили что ещё в 70-е годы сами эту веру в коммунизм потеряли? Были ведь весьма существенные к тому основания,не так ли?
А теперь вот хотите что бы кто то помоложе, да подоверчивей Вас в тот бред собачий уверовал.
К тому же Верующие смерти не боятся. Ибо Ведают-знают,что смерти так таковой нет. А смерти боятся как неизвестности именно атеисты. Как видите всё наоборот. Разум совсем не там и не у тех.
Создать на земле с её законами природы и Бога, общество без отрицательных качеств возможно. Для этого испокон веков и создавались монастыри. И туда люди бежали от такой жизни и бегут.
(Добавление)
 Гот пишет:
Нет, эти ребята предлагают как раз совершенно иное.
А я так понял,как раз таки Сингапур, фашистскую Италию и даже национал-социализм немцев. И главное без коммунистов. Ибо у тех уже всякий лимит доверия закончился.

(Отредактировано автором: 18 января 2016 — 20:58)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 января 2016 — 22:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
Так что STiv, проблема ровно та же, что и в РИ - "голова". Король и его свита!


Голова- представитель элиты, и далеко не так самостоятелен как вы думаете. Я понимаю, что он прагматик и идет по пути разумного сочетания социального и рыночного государства. Только вот в вопросах экономики он не Сталин и быть им не собирается, и он прав. Если общество выбрало рынок, так давайте жить по его законам, т.е. сами в рамках системы стройте бизнес ......А тут получается- шли шли и на тебе...оказывается Путинвиноват втом, что в условиях рынка нет гарантий и что страна в начале 90-ых легла под Запад.

За все надо платить. Хотели создать безкризисное общество и экономику? не получилось или захотелось больше в нем жить? не важно...живите по законам рынка. А по законам рынка слабых мочат...не можете построить экономику? Кто виноват? 25 лет достаточный срок.....Совок за этот срок выграл ГВ, провел индустриализацию и выграл ВОВ....можно сравнить достижения РФ и СССР? А зачем? Хотите быть просто стадом? без хорошего образования и исключительно зависимыми от хозяина бизнеса? получите.....Это выбор, это не хорошо и не плохо.как есть.....
Я только думаю, что маятник качнется в зад. Вымрет шамкающий и вечно недовольный совок и найдется кто то кто опять пойдет по пройденному пути. Увы, но боюсь, что мобилизационная экономика, которая кстати и на Западе имеет место быть, будет рано или поздно опять построена. Цикличность истории. будем надеяться, что сие произойдет без эксцессов типа ГВ и прочих прелестей борьбы за власть......

(Отредактировано автором: 18 января 2016 — 23:10)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 19 января 2016 — 03:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




AbollonPolvedersky
Если посмотреть на РФ за последние 15 лет (90-е исключим), то вполне понятными
мне представляются теории марксизма-ленинизма. И естественными.
Если смотреть на Европу - вполне понятно почему граждане СССР так легко
расстались с прошлым....
Так отчего РФ получив карт-бланш на создание европейского благополучия,
оказалась среди ОСОБО слаборазвитых стран????! Однако

И приютов в РФ при капиталистах не уменьшилось...!

 Волкон пишет:
Мы в монитаристской экономической системе живём,как впрочем и весь мир. Что то там очень фашистское учинили в Сингапуре. На первоначальном этапе. Взялись за всех людей и привели их из раздолбаев в японумать. Скрутили в бараний рог придавили ежёвыми рукавицами. Обучили работать как роботов и не гадить под себя.
Получилось, ибо исходный материал был индо-китайский.


ВОЛКОН! Дык это старый рецепт - народ поменять! И некоторые, ТАМ. Наверху, ИМХО старательно это делали... Огорчение

 Волкон пишет:
Вы ж вроде говорили что ещё в 70-е годы сами эту веру в коммунизм потеряли? Были ведь весьма существенные к тому основания,не так ли?


НЕ. Волкон! Я не в коммунизм, как идею, веру потерял. Я в 70-е, когда в партию звали, не захотел быть в ОДНОЙ ПАРТИИ с многими.... Чистоплюй был. Идеалист... Закатив глазки Но
идея от этого хуже не стала. Люди ведь воплощают...по-разному. Христианство кровушки
тоже немало пролило.... И не менее эффектно Ха-ха
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 19 января 2016 — 04:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 fan1945 пишет:

Если смотреть на Европу - вполне понятно почему граждане СССР так легко
расстались с прошлым....
Так отчего РФ получив карт-бланш на создание европейского благополучия,
оказалась среди ОСОБО слаборазвитых стран????! Однако

И приютов в РФ при капиталистах не уменьшилось...!



Есть два варианта развития событий в сфере экономических реформ такого вот коренного масштаба.
1 Путь эволюционный. То бишь постепенный переход от одной экономической системе к другой
2 Путь шоковой терапии, когда пофиг сколько будет жертв, но переход будет быстрее.

Мы начали с шока, но потом перешли на первый вариант.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 19 января 2016 — 04:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
Голова- представитель элиты, и далеко не так самостоятелен как вы думаете. Я понимаю, что он прагматик и идет по пути разумного сочетания социального и рыночного государства. Только вот в вопросах экономики он не Сталин и быть им не собирается, и он прав.


Что ПЕРВЫЙ ответственен за ВСЁ, у меня не вызывает сомнения. Тем более режим
авторитарный. Что прагматик - сильно сомневаюсь. Что пытается усидеть на ДВУХ
стульях - ФАКТ. Потому в стране не "то ни сё". Сочетания как раз и не видно. ИМХО
вижу непрекращающееся воровство и "крошки с барского стола" в последние лет
пять-семь...

 STiv пишет:
Кто виноват? 25 лет достаточный срок...


Ну ВВП лично ответственен за последние 15! Срок целого поколения!


 STiv пишет:
Я только думаю, что маятник качнется в зад. Вымрет шамкающий и вечно недовольный совок и найдется кто то кто опять пойдет по пройденному пути. Увы, но боюсь, что мобилизационная экономика, которая кстати и на Западе имеет место быть, будет рано или поздно опять построена. Цикличность истории. будем надеяться, что сие произойдет без эксцессов типа ГВ и прочих прелестей борьбы за власть


Ниндзя ВЗАД! И ВСЁ ЗАНОВО!????
Правда сомнительно. Если цены на нефть (деньги) не поднимутся - нас ждет
КРАХ. Неплатежей! А дальше все известно и понятно... Но бескровного возрождения не бывает! Растерялся
(Добавление)
 Земляк пишет:
 fan1945 пишет:

Если смотреть на Европу - вполне понятно почему граждане СССР так легко
расстались с прошлым....
Так отчего РФ получив карт-бланш на создание европейского благополучия,
оказалась среди ОСОБО слаборазвитых стран????!

И приютов в РФ при капиталистах не уменьшилось...!



Есть два варианта развития событий в сфере экономических реформ такого вот коренного масштаба.
1 Путь эволюционный. То бишь постепенный переход от одной экономической системе к другой
2 Путь шоковой терапии, когда пофиг сколько будет жертв, но переход будет быстрее.

Мы начали с шока, но потом перешли на первый вариант.


Хорошо бы поподробнее!
В целом много более нищая Польша значительно успешнее вписалась в капитализм чем Украйна. Интересно на каком там месте в мировом рейтинге Чехия, Словакия, Венгрия? Или они без ШОКА обошлись?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 19 января 2016 — 04:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 fan1945 пишет:


Хорошо бы поподробнее!

Чуток по позже. Теперь пора идти работу работать Улыбка
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 19 января 2016 — 07:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Фан. Про Польшу и нас.
Польша прошла путь шоковой терапии по полной программе и успешно.
В чем заключается смысл этой шоковой терапии. В быстрой перестройке экономики (надо к тому же признать, что экономика Польши несколько отличалась от экономики Союза. И частного сектора там было по больше и налоговая система работала по другоу)
1 Либерализация цен
2 Приватизация убыточных государственных предприятий
3 Обуздание инфляции
4 Снижение дефицита государственного бюджета

В Польше эти реформы прошли, в России нет.
Приватизация- да. Либерализация- да. Обуздание инфляции- нет. Снижение дефицита-нет
Все это в России в допутинские времена .
Любые попытки провести такие не популярные реформы встречались с мощными атаками еще довольно сильной оппозиции. В итоге получили не капитализм, ни социализм, ни хрен знает что.
Путин, придя к власти, использует метод дальнейшей либерализации экономики, но только медленно. Благо высокие цены на нефть ему позволяли это делать.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 19 января 2016 — 10:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




Не совсем в тему, но вот как то так............................. ...............................


https://pp.vk.me/c7011/v7011929/.../xJD3t_vUxRE.jpg
.

(Отредактировано автором: 19 января 2016 — 10:16)
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС





 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
нужна ли в россии смертная казнь, о войне 1812 года


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история