Насколько историчен Алексей Исаев - 9 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 15 мая 2023 — 14:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Viking Ivan пишет:
При всём своём старании , внести в историографию туман, ему это до конца - как и всем его предшественникам - не удаётся.
А вы, типа, этот туман своим ветром сдуваете.
Небось просыпаясь и засыпая молите своего Яхву о Карфагене ,который онО должнО уничтожить. Где Карфаген это -Москва.
"Слава украине"..... ?
Так кто у вас жена еврейка или украинка?
Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 9
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
Волкон пишет:
Viking Ivan пишет:
При всём своём старании , внести в историографию туман, ему это до конца - как и всем его предшественникам - не удаётся.
А вы, типа, этот туман своим ветром сдуваете.
Небось просыпаясь и засыпая молите своего Яхву о Карфагене ,который онО должнО уничтожить. Где Карфаген это -Москва.
"Слава украине"..... ?
Так кто у вас жена еврейка или украинка?
уморил
Яхве молятся те кто вам мозги в своё время промыли
vova6857
Отправлено: 15 мая 2023 — 15:56
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
alexeybo пишет:
Viking Ivan пишет:
дивизию "Лейбстандард"
Вы уверены за правильность наименования, и, что в слове "Leibstandarte" подразумевается именно "стандарт" (норма), а не "штандарт" (знамя)? Вообще-то в немецком языке у этих слов разное написание.
Сожалею, но немецкое прочтение названия как раз штандарт. St - по немецки читается как ШТ, а не СТ (это по английски).
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
vova6857
Отправлено: 15 мая 2023 — 16:13
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
1. Уже через 5 минут трудно было сдержать смех. Исаев повествует: дивизию "Лейбстандард" решают отправить в Италию на отдых. Он аргументирует это тем что дивизия оставляет все свои танки.
2. Сразу возникает вопрос: а причём здесь танки? Какой будет везти танки из под Миуса в Италию, когда он может их направить в Италию прямо с заводов в Германии? Это нормальных ход вещей, танки остаются на фронте, а дивизия прибыв в Италию получает на месте новые танки.
3. Далее Исаев говорит о том как остатки танков "Лейбстандард" были поделены между двумя другими дивизиями, а ведущий вставляет фразу "серьёзное усиление".
4. Думаете Исаев осадил ведущего словами, не мели бред, какое усиление общее количество танков на фронте не изменилось никоим образом, их переложили из одного "кармана" в другой? Нет, он вторит: усиление серьёзное!
Ну ладно , кто то может заметить . что имелось ввиду усиление той дизии, что получила танки.
Но тут опять таки как смотреть, ведь есть нормированные величины , вместе с поступившими танками дивизии получатели всё ещё не достигли своей нормальной величины.
.
- 1. Она оставила не только танки, она оставила другим дивизиям 2ТК СС почти всю технику .
- 2. Раньше выводившиеся, во Францию, дивизии сохраняли свою технику. Положение на фронте заставило отказаться от такой практики, хотя потрепанный "Лейбштандарт" и пришлось вывести.
- 3. Действительно серьезное, учитывая их потрепанный вид, а воевать надо.
- 4. При таких "вливаниях" немцы могли и превышать штат , например в артиллерии, или как 505ТТБ в Белоруссии насчитывал 56 "тигров" из-за переданных из другого батальона.
Viking Ivan
Отправлено: 15 мая 2023 — 16:15
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
alexeybo пишет:
Viking Ivan пишет:
дивизию "Лейбстандард"
Вы уверены за правильность наименования, и, что в слове "Leibstandarte" подразумевается именно "стандарт" (норма), а не "штандарт" (знамя)? Вообще-то в немецком языке у этих слов разное написание.
не лепите из мухи слона,
обычная опечатка.
Leibstandarte - это типа личная гвардия, знамя личной гвардии
произносится "Ляйбштандарте" а в северной Германии " "Ляйбстандарте"
ничего общего с (промышленными) стандартами не имеет,
кстати в русском языке 18-го века слово стандарт по отношению к знамёнам применяется довольно часто
Lew
Отправлено: 15 мая 2023 — 16:27
подполковник
Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Волкон пишет:
История это пропаганда. И литература. И только в третьих -наука.
У вас смешались в кучу кони и люди.
История это очень широкое понятие.
Можно трактовать это слово как обозначения научной дисциплины - системы научно обоснованных методов и способов точного (с приемлемой точностью) восстановления и фиксации событий, происходящих в прошлом.
Можно трактовать как рассказ о событиях давно минувших дней, часто не соответствующий истинному ходу исторических событий - разновидностью этого явления является популярно-историческая литература.
А пропаганда это использование научно-исторических учреждений и отдельных граждан, именующих себя историками, для создания различных частично или полностью выдуманных версий когда-то происходивших событий для выполнения политического заказа власть предержащих или просто в угоду их воззрениям.
Яркий пример этому выдуманная версия о призвании первого русского князя Рюрика со товарищи, ставшая потом официально-государственной историей появления на Руси первых князей
(Отредактировано автором: 15 мая 2023 — 16:37)
Волкон
Отправлено: 15 мая 2023 — 18:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Lew пишет:
У вас смешались в кучу кони и люди.
Так вы это только что подтвердили.
Lew пишет:
А пропаганда это использование научно-исторических учреждений и отдельных граждан, именующих себя историками, для создания различных частично или полностью выдуманных версий когда-то происходивших событий для выполнения политического заказа власть предержащих или просто в угоду их воззрениям.
История- это интерпретация. Коротко и ясно , как то что каждому своё помело.
Lew пишет:
Яркий пример этому выдуманная версия о призвании первого русского князя Рюрика со товарищи, ставшая потом официально-государственной историей появления на Руси первых князей
Приглашение волхвами Рюрика из племени Рось ,на княжение вы об этом?.
Так потом русские ещё не раз приглашали править собой х* знает кого лишь бы дураком на печи лежать и на ней ездить.
Татар , которые кинули по дороге на русское царство монгол. Татар сменили немчики при Петре-1. Их в октябре 1917 года первобольшевицкая сволочь. А её хохлы. Сейчас русью правят "ленинградцы". Её сменят или мусульмане (-чечены, татары) или китайцы в конце этого века.Надеюсь мы русские ещё до скончания века покоптим землю русскую, как государство-образующая нация.
Viking Ivan пишет:
уморил
Яхве молятся те кто вам мозги в своё время промыли
Ага ,ну значит жена хохлушка. Так значит .....хероям слава?
Зеленского в евро-фуреры. Гитлера в боги.
Lew
Отправлено: 15 мая 2023 — 20:18
подполковник
Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Lew пишет:
История- это интерпретация.
я не надеяласся что вы поймете мое философское соображение, написал скорее для себя чтобы сформулировать собственное осмысление нескольких значений слова ИСТОРИЯ
(Отредактировано автором: 15 мая 2023 — 20:22)
alexeybo
Отправлено: 16 мая 2023 — 12:01
полковник
Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
не лепите из мухи слона,
обычная опечатка.
Leibstandarte - это типа личная гвардия, знамя личной гвардии
произносится "Ляйбштандарте" а в северной Германии " "Ляйбстандарте"
ничего общего с (промышленными) стандартами не имеет,
кстати в русском языке 18-го века слово стандарт по отношению к знамёнам применяется довольно часто
Случайно опечатались несколько раз? А потом оправдываетесь "произношением" и "применением"? Не складывается это.
Да и оправдание одно нелепее другого. Особенно про "русский язык 18-го века". Отчаянно врете.
Волкон
Отправлено: 16 мая 2023 — 12:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Lew пишет:
я не надеяласся что вы поймете мое философское соображение, написал скорее для себя чтобы сформулировать собственное осмысление нескольких значений слова ИСТОРИЯ
Интересно а кто был первичен историк или философ. Если вначале было слово и слово было у Бога и Слово был Бог и ничто не началось без него... ,то Апостолы в первую голову -историки, а уж потом типа -философы? Основные истины изрекали Боги (Христос, Кришна). Философы эти истины только расширяли словесами. Истины обрастали кучей слов. Одевались в одежды.
Философия существует только в связке с Религией. Без этого фундамента она как небоскрёб без него. Поэтому у левых, как атеистов и богоборцев, нет и не может быть философии. А только обществоведение. Тьфу! Срамота.
(Отредактировано автором: 16 мая 2023 — 12:24)
Viking Ivan
Отправлено: 16 мая 2023 — 12:19
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
alexeybo пишет:
Viking Ivan пишет:
не лепите из мухи слона,
обычная опечатка.
Leibstandarte - это типа личная гвардия, знамя личной гвардии
произносится "Ляйбштандарте" а в северной Германии " "Ляйбстандарте"
ничего общего с (промышленными) стандартами не имеет,
кстати в русском языке 18-го века слово стандарт по отношению к знамёнам применяется довольно часто
Случайно опечатались несколько раз? А потом оправдываетесь "произношением" и "применением"? Не складывается это.
Да и оправдание одно нелепее другого. Особенно про "русский язык 18-го века". Отчаянно врете.
Типичная фраза, можно в любой книжке или статье найти :
" В сражении наметилась пауза. ... Русским достались 137 вражеских знамен и СТАНДАРТОВ. Трофеями Меншикова, помимо вооружения, оказались 400 тыс. рублей шведской казны и 4 300 руб. мазепинской."
кто мог подумать , что из за мелочной очевидной ошибки, вы совершенно проигнорируете контекст, из которого ясно о чём речь?
alexeybo
Отправлено: 16 мая 2023 — 12:48
полковник
Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
кто мог подумать , что из за мелочной очевидной ошибки, вы совершенно проигнорируете контекст, из которого ясно о чём речь?
Эта "мелочная ошибка" показала уровень Вашей компетентности, при недостатке которой Вы взялись критиковать Исаева.
Кстати, новая единица техники требует освоения ее экипажем и проверки надежности работы. Потому предпочтительней для экипажа та единица, которой они управляли ранее, которую обслуживали и "болячки" которой им известны. Для командования имеет значение фактор времени и логистики. Об экипаже Вы забыли.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Вы уверены за правильность наименования, и, что в слове "Leibstandarte" подразумевается именно "стандарт" (норма), а не "штандарт" (знамя)? Вообще-то в немецком языке у этих слов разное написание. 
будет везти танки из под Миуса в Италию, когда он может их направить в Италию прямо с заводов в Германии? Это нормальных ход вещей, танки остаются на фронте, а дивизия прибыв в Италию получает на месте новые танки. 