Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментарий: Для СССР такое сооружение в 1930 г было и самим в радость/гордость. Двиг...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (69): В начало « 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 »   
> Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 11:53
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Олег К. пишет:
это - ПЛАН РАЗМЕЩЕНИЯ войск а чо там СТАЛИН решит - бить первыми или оборону строить - отдавать право первого выстрела немцам - НЕ ВОЕННЫМ решать)) Так что тол ко резуны и могут искать в планах военных ДО мая 41-го планы превентивных ударов)) НЕ ПРО ТО эти Соображения вовсе))) А вот в майском таки да - Ж. предлагает БИТЬ ПЕРВЫМИ НО! - по ЭТОМУ плану не воевали в принципе))
Тут как не Соображай ,а борьбу за стратегическую инициативу наших главных сил никто отменять не собирается. Что политик, как Верховный главнокомандующий так и его генштаб. Иначе катастрофа аналогичная той что произошла под Вязьмой в 1941 году . И потерей за раз 800 тысяч человек. Всем оборонцам, а значит и пораженцам не Курск -43 , а Вязьму-41 надо знать. При НГШ царского полковника Шапошникове. Вот кого надо было тут же расстрелять, как германкого шпиона.
Кстати, под Вязьмой предполагали встретить немецкие танковые армии на магистралях. Потом наша разведка все три потеряла,и в те появились совсем в других местах. Глубоко эшелонированная оборона была прорвана на всю её глубину.

(Отредактировано автором: 26 марта 2021 — 12:00)


 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 7

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Олег К. Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 11:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Андрей к пишет:
Для этого надо было просто передать кодовое слово гроза.


НЕЛЬЗЯ было сие делать и и тот же БАГРАМЯН показал ПОЧЕМУ это даже в ночь на 22 нельзя было еще делать))

Вы допускаете те же ошибки что и резуны и прочие захистники Исаевых неучей - не учитываете ВСЕ аспекты ситуации в те дни и часы)))

Сигнал на пакеты пошел в 2.30 - сразу после приказа на полную б.г. ) Разрыв по времени был не большой а в первых мероприятиях что приведение в б.г. что ввод ПП - не отличаются))

В 2 часа начались обстрелы в ОдВО на границе а в 20.00 стрельба была в ПрибОВО - это были провокации на которые НЕЛЬЗЯ было отвечать и ввод ПП ПРИКАЗОМ это ОТВЕТ на провокации на которые НЕЛЬЗЯ было идти) НО!
В 2 часа Шуленбург начал искать Молотова - тот доложил Сталину и получил указание - НОТУ в руки не брать пока военные (не замполиты а военные) - не доложат о вторжении ))
В итоге Германия была выставлена как напавшая ВЕРОЛОМНО = нарушившие нормы - без объявления войны))) Что и требовалось в те часы для СССР)))

Видите как все становится другим если учитывать ВСЕ аспекты ситуации тех дней и часов?))
 Андрей к пишет:
звонки по телефону
Павлов и распросы, что он делает.
Павлов и вообще НИКТО из округов не звонил в ГШ за уточнениями) ОНИ ВСЕ прекрасно поняли в этой директиве - ВВОД ПОЛНОЙ б.г. но ПАКЕТЫ пока не вскрывать)))
Для большинства в округах тоже не было особо не понятно что делать - приказ на полную б.г. Павловы отдали ТОЛЬКО штабам армий а не бойцам - те продолжали спать ВЕЗДе кроме ОдВО до 3 часов..
В армиях вообще не читали текста этой директивы - ВСЕ указания Павловы и тем боле до дивизий - реально давали по ТЕЛЕФОНУ))) Все остальные расказы о том что чо то кому то было непонятно в войсках по этой директиве - это от лжецов типа владимирских пошло))) Который ЭТОЙ чуши написал про эту директиву а реально в КОВО ее прочли вообще ТОЛЬКО в 12.45 в штабе КОВО и НИКТО ее в те дни больше не видел в КОВО)))

(Отредактировано автором: 26 марта 2021 — 12:05)

 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


(Добавление)
 Опер пишет:
Ленинградский округ не был приграничным. Это первое.
о как(( Убил(((
А ЗАЧЕМ тогда в ЭТОТ округ слали директиву б/н - для прикола что ли?))


 Опер пишет:
я общался лично. И который ту ночь даже через 50 лет описывал с такими подробностями, что даже дрожь пробирала.
а КАКУЮ директиву в ЛенВО - что ну ни разу не приграничный был округ - отдали в армии ЛенВО ??)))

Кстати - Тюленев пишет что Жуков ему ВЕЧЕРОМ, - явно ДО того как он прошел к СТАЛИНУ - сообщил что ОН уже оповестил округа о возможном нападении)))
А командиры в ОдВО и КОВО это - подтверждают)))
(Добавление)
 Опер пишет:
ечь о получении штабом округа Директивы без номера от 21.06.1941, известной историкам как Директива № 1.
ну слава богу)) Вы ЭТО теперь знаете)))

(Отредактировано автором: 26 марта 2021 — 12:06)

 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:09
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Олег К. пишет:
НЕ ПРО ТО эти Соображения вовсе))) А вот в майском таки да - Ж. предлагает БИТЬ ПЕРВЫМИ НО! - по ЭТОМУ плану не воевали в принципе))
Когда вы нам выкатите какие то другие Соображения по развёртыванию, кроме майских ,тогда и побазарим за них. Ваша же альтернатива: ставить "адекватные" и "основные" -это курям на смех, а не план.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Олег К. пишет:
это - ПЛАН РАЗМЕЩЕНИЯ войск а чо там СТАЛИН решит - бить первыми или оборону строить - отдавать право первого выстрела немцам - НЕ ВОЕННЫМ решать))
А военным и всей стране потом расплачиваться по полной программе. И не было в истории нашей страны большей военно-политической подставы чем этой от Джугашвиля... Хотя и она вписывалась в причинно-следственную связь всего его правления.

(Отредактировано автором: 26 марта 2021 — 12:19)

 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Волкон пишет:
Егоров , Тухачевский, Шапощников все они планировали Первый вариант развёртывание наших главных сил к северу от Полесья. Во первых потому, что до Ленинграда европейцам было рукой подать ,а до Киева намцам и полякам надо было ещё пилять и пилять.
и Мерецков Жуков тоже ТАК же ждали)) Но ЭТИ - удумали атаковать в ответ = коли тиран не дает ПЕРВЫМИ врезать -ь на юге - против НЕОСНОВНЫХ сил немцев...

 Волкон пишет:
при синхронизации во времени нажатия"красной кнопки"
дазадрали вы все этой синхронизацией и красными кнопками от идиота Исаева повторять)) Один ДУРАКс написал глупость а другие не думая повтоярют))) НУ КАК МОЖНО чо то догнать - если НЕМЦЫ проводили ДЕМОБИЛИЗАЦИЮ в с осени 40-го?))

ПЛАНЫ были всему виной - ОН ЗА НЕМЦЕВ предусматривал поведение и ТАКТИКУ времен ПМВ! Унтеры тупо чуть не скопировали ПЛАНЫ от 1914 года! Где у немцев НЕТ НИКАКИХ ТАНКОВЫХ блицкригов в принципе!
ПОЭТОМУ на самой границе у нас оставлены РАСТЯНУТЫЕ ДО 40 км сд - типа немцы же не ударят по нам как по Польше врезали - введя ТГ сразу в бой массировано собрав на узких направлениях свои силы - а пока наши сл в стрелялки ДВЕ недели, ага, повоюют а мы как подготовимся и врежем сами.. И немцы испугаются нашего удара на юге - ОТВЕТНОГО удара на юге - и побегут в Берлин )))

 Волкон пишет:
Имея возможность нанести удар по сосредотачивающимся агрессорам. Это же элементарно Ватсон?


исчо раз- НЕМЦЫ чо - ДЕМОБИЛИЗАЦИЮ что ли осенью 40-го провели в вермахте?))
Забудьте вы глупости про "упреждения в развертывании" - не это было причиной погрома РККА)))
САМИ планы были ИДИОТСКИМИ в ГШ унтерами сочинены - ИСКЛЮЧАЮЩИЕ В ПРИНЦИПЕ УДАРЫ по НАМ НЕМЦАМИ с помощью ТГ! Это - элементарно как раз))

ВСЕ остальные разговоры вокруг упреждений и красных кнопок - бред то ли идиотов то ли сознательных лжецов уводящих тему от реальных причин разгрома РККА..
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:32
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Олег К. пишет:
В 2 часа Шуленбург начал искать Молотова - тот доложил Сталину и получил указание - НОТУ в руки не брать пока военные (не замполиты а военные) - не доложат о вторжении ))
В итоге Германия была выставлена как напавшая ВЕРОЛОМНО = нарушившие нормы - без объявления войны))) Что и требовалось в те часы для СССР)))

Видите как все становится другим если учитывать ВСЕ аспекты ситуации тех дней и часов?))
Ну и дэ..л же ваш вождь. Надо было брать эту ноту-объявления войны как можно раньше ,т.е. по вашей версии в 2 часа ночи, чтобы выставить Германию первой объявившей нам войну. У вас резуноидов-сталинистов всё через ....у трактуется.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Волкон пишет:
борьбу за стратегическую инициативу наших главных сил никто отменять не собирается. Что политик, как Верховный главнокомандующий так и его генштаб.
по бестолковым резунам ТОЛЬКО ударом первыми что ли можно инициативу урвать ?))
ПОЛИТИКА - ПОЗИЦИЯ США - НЕ ПОЗВОЛЯЛО НАМ БИТЬ ПЕРВЫМИ УВЫ)) Остальное от ЭТОГО плясало в те дни..

 Волкон пишет:
Глубоко эшелонированная оборона была прорвана на всю её глубину.
ав 44-45 мы прорывали на раз немецкую)))

 Волкон пишет:
бить первыми или оборону строить - отдавать право первого выстрела немцам - НЕ ВОЕННЫМ решать))
А военным и всей стране потом расплачиваться по полной программе. И не было в истории нашей страны большей военно-политической подставы чем этой от Джугашвиля... Хотя и она вписывалась в причинно-следственную связь всего его правления.
будете РОССИЕЙ РУЛИТЬ ВЫ - врежете первым)) А Сталин не мог - ПОЗИЦИЯ США - НЕ ПОМОГАТЬ и не вставать на сторону АГРЕССОРА в войне ССР и ГЕРМАНИИ - не давала нам шанса атаковать первыми))
ЗАПОМНИТЕ СИЕ - и все станет проще)))

(Добавление)
 Волкон пишет:
В 2 часа Шуленбург начал искать Молотова - тот доложил Сталину и получил указание - НОТУ в руки не брать пока военные (не замполиты а военные) - не доложат о вторжении ))
В итоге Германия была выставлена как напавшая ВЕРОЛОМНО = нарушившие нормы - без объявления войны))) Что и требовалось в те часы для СССР)))

Видите как все становится другим если учитывать ВСЕ аспекты ситуации тех дней и часов?))
Ну и дэ..л же ваш вождь. Надо было брать эту ноту-объявления войны как можно раньше ,т.е. по вашей версии в 2 часа ночи, чтобы выставить Германию первой объявившей нам войну. У вас резуноидов-сталинистов всё через ....у трактуется.


Задача была - выставить ГИТЛЕРА ВЕРОЛОМНЫМ НАРУШИТЕЛЕМ ДОГОВОРОВ мирных и НАПАВШИМ БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ - в глазах США прежде всего! Так что это вы резуны - тупые кретины а Сталин ВАМ жизнь дал тем что спас страну от уничтожения.. А вам лишь бы ГИТЛЕРАМ адвокатствовать - обсирая СВОЮ страну не по децки под брехню гебельсов..
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Волкон пишет:
в майском таки да - Ж. предлагает БИТЬ ПЕРВЫМИ НО! - по ЭТОМУ плану не воевали в принципе))
Когда вы нам выкатите какие то другие Соображения по развёртыванию, кроме майских ,тогда и побазарим за них. Ваша же альтернатива: ставить "адекватные" и "основные" -это курям на смех, а не план.
ну так НАЙДИТЕ умный вы нащ в Соображениях Ш. Что МЫ ПЕРВЫМИ бьем - как в майскмо написано ПРЯМО))

Военные не прячут свои планы под х*ней двусмысленной - коли бьем первыми ТАК И ПИШУТ в плане )) Пример - майский план ) А чо ВАМ там видится не военому ни разу в планах Ш. - ВАШИ проблемы неуча резуной отравленого))
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Олег К. пишет:
Забудьте вы глупости про "упреждения в развертывании" - не это было причиной погрома РККА)))
САМИ планы были ИДИОТСКИМИ в ГШ унтерами сочинены - ИСКЛЮЧАЮЩИЕ В ПРИНЦИПЕ УДАРЫ по НАМ НЕМЦАМИ с помощью ТГ! Это - элементарно как раз))

ВСЕ остальные разговоры вокруг упреждений и красных кнопок - бред то ли идиотов то ли сознательных лжецов уводящих тему от реальных причин разгрома РККА..
Реальной причиной разгрома-41-42 была очень низкая боеспособность КА по отношению именно к Вермахту. Напали бы другие европропойцы, отбились бы от них вне зависимости от развёртывания и планов. Кирзачами бы закидали к весне 1942 года.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:55
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Олег К. пишет:
ну так НАЙДИТЕ умный вы нащ в Соображениях Ш. Что МЫ ПЕРВЫМИ бьем - как в майскмо написано ПРЯМО))
Сколько можно вам приводить ,неразумный вы наш.............. Изучайте матчасть по "завещанию" Тухачевского и планам развёртывания от Шапошникова на 1937-1939 годы. Кстати, советы Тухачевского весьма разумны. Не так ли? Готовы их обсудить, или не в теме?

(Отредактировано автором: 26 марта 2021 — 12:56)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 марта 2021 — 12:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Олег К. пишет:
да ты задрал замполит своей средней цифрой)) НУ тебе надо ты и ВОЮЙ в БОЛОТЕ - стратег фигов)))
Под БРЕСТОМ было меньше 20 км на д на границе - по КАРТЕ )) И САНДАЛОВ мать
его писал для БАРАНОВ - там на 4 Армию было ВСЕГО то 160 км границы и из НИХ - ПОЛОВИНА мать его - БОЛОТА БЫЛИ))

Это начальники складов унитазов в своих фантазиях воюют только на направлениях ударов ТГр немцев. В действительности и в болотах воевать необходимо.
Вы возьмите топографические карты и посмотрите, действительно ли на участке 4 А было 80 км болот и насколько там развита дорожная сеть. Козинкин, не надо нам тут лапшу на уши пытаться вешать.
 Олег К. пишет:
так если у ТЕБЯ ТГ уже пробили на раз РАСТЯНУТУЮ ДО 40 км СТРЕЛКОВУЮ дивизию то остальным тупо ОКРУЖЕНИЕ светит - вот и ПРИШЛОСЬ и ИМ отходить чаще про ПРИКАЗАМ сверху а не под давлением немцев.. - в том ж КОВО или ОдВО))

Глупости не пиши, а возьми документы тех дивизий, которые оборонялись не в полосе действия ТГр немцев, и посмотри их действия.
 Олег К. пишет:
сказал ЗАМПОЛИТ растягивающий РАВНОМЕРНО СД по БОЛОТАМ в том числе ))

Когда начальнику склада унитазов Козинкину нечего ответить, то он начинает приписывать плоды собственной бестолковости другим.
 Олег К. пишет:
хочешь сказать что ь по МОБИЛИЗАЦИИ в ПРИГРАНИЧНЫХ округах КАКИЕ ТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДИВИЗИИ должны были появиться - типа их воздуха - к тем что уже есть в округах?? А БУС зачем по твоему в мае провели ?))

Не из воздуха, а из призванных по мобилизации должны были появиться дополнительные дивизии. Козинкин, перестань молоть тут чепуху. В мае проводили сборы приписного состава и они не могли заменить мобилизацию. Потому и объявили после начала войны мобилизацию. Исходя из твоих глупых мыслей, эту мобилизацию не надо было проводить?! Чушь у тебя в голове.
 Олег К. пишет:
резуны не просто бараны - они КРЕТИНЫ НЕОБУЧАЕМЫЕ в принципе)) А неучи - ЭТО такие как вы да подполы местные что уперто не желают признавать свои незнания по теме куда лезут умничать не по децки))

Козинкин, не отмажешься. Все ходы записаны. Слово не воробей, вылетит - не поймаешь.
 Олег К. пишет:
увы - кретины НЕОБУЧАЕМЫЕ среди читателей тоже бывают)) Особено что НЕ ЧИТАЮТ мои книги но критикуют не по децки меня))

Зачем тратить время на чтение глупостей Козинкина? Тем более, что ты их транслируешь на форумах, и везде люлей за них получаешь.
 Олег К. пишет:
запомни замполит - МАРШАЛ сказал ТАК что это не требует ПЕРЕВОДА - НЕ МОГЛИ даже в НОЧЬ нападения врубать ПП ибо это приводило к мобилизации в ЭТИХ округах где ПП вводят!)) Так что ТВОИ бредовые фантазии о ДРУГОМ смысле его слов держи при себе - что б не позориться))

Хоть сто раз повторит Козинкин свою глупость, но от этого она не станет менее глупой.
 Олег К. пишет:
так он ВААЩЕ ЭТО не поднимает как проблему = НАДО РЫТЬ полевую оборону а мобилизация для этого в принципе не нужна войскам)) Служил бы в армии то ЗНАЛ бы как в дивизиях свои окопы роют БЕЗ мобилизации - тем что есть )) ЭТО ТЕБЕ удумалось искать и тут глубиный смыл - раз Тюленев хочет строить оборону для армии то без мобилизации армии НИКАК не льзя сие делать)))

Козинкин, не смеши народ! Все прекрасно знают, что начальники складов унитазов не знают, как и что делается в дивизиях, т.к. они там не служили. Тебе приписывать свою бестолковость другим не надо. Ее и так видно хорошо.
Неужели ты полагаешь, что Тюленев в своем докладе рассчитывая возможности армии в обороне предполагал "урезанный" штат дивизий?! Сон твоего разума порождает чудовищ.
 Олег К. пишет:
т.е ты ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ что в арми называли хап способ строительства )) Подскажу - это так ХОЗ способ называли - СВОМИ мать их силами))

Козинкин, не позорься еще сильнее, чем уже есть. "ХОЗ способ" словосочетание полностью написать не хватает знаний? Так это "хозяйственный способ".
 Олег К. пишет:
А арсеналы взлетают на воздух не по причине чего то там в хранилищах а - ПО ВОЛЕ людей их взрывающих)) Помнится взлетел на воздух большой база в азербайджане - недалече от границы с Армянами)) в 91- м году)) НИКТО не пострадал - но в приказе по ГРАУ отписали -работал боец в хранилище .. типа муху от любопытства взвел и .. стрельнул по штабелю.. случайно))
А уж как в 90-е взлетали - сами...)) - РАЗВОРОВАННЫЕ базы у нас или в укропиях - вааще сказка)))

Как появляются разворованные базы и арсеналы, а потом взрываются, я не знаю, а тебе видней - ты же на базах и арсеналах служил.
 Олег К. пишет:
Раскажи ка лева - а ввод полной б.г. - начинает мобилизацию?)))

Козинкин, любой нормальный военный человек знает, что ввод степени боевой готовности "Полная" не начинает мобилизации. Какой же ты дремучий в военных вопросах!!! Иди к своим "советчикам из ГШ", пусть они над твоей глупостью смеются.




 
email

 Top

Страниц (69): В начало « 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты о войнах, история военных конфликтов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история