Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)

Комментарий: Хорошее фото! Жизненное... Через несколько минут в атаку, а ж...
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Смущают старые фото. Отчего на этой фотографии у двоих ворот застёгивает...




 Страниц (69): В начало « 54 55 56 57 [58] 59 60 61 62 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2021 — 16:08
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


На варшавском направлении
Дальновидно прорисованный в сентябре 1939 г. (при подписании советско-германского
«Договора о дружбе и границе») Белостокский выступ на глубину в 120 км врезался в
территорию оккупированной немцами Польши. Такое очертание границы открывало
перед Красной Армией широкий веер возможностей.
Не сделав еще ни одного выстрела, советские войска оказывались в глубоком тылу
Сувалкской и/или Люблинской группировки противника. На первый взгляд, особенно
если смотреть на предельно упрощенную карту-схему, блестящие перспективы сулил удар
в северо-западном направлении, с «острия» Белостокского выступа на Алленштайн (ныне
Ольштын) – на пути наступающих нет ни одной крупной реки, а от границы до кромки
балтийского берега менее 200 км; одним ударом можно было отсечь от Германии и
окружить всю восточно-прусскую группировку вермахта.
Все меняется, если взглянуть на военную топографическую карту – в глазах зарябит от
бесчисленных синих пятнышек… Сувалкия и Мазовше – это край дремучих хвойных
лесов и бесчисленных, больших и малых, озер и рек. Идеальное место для пешего и
водного туризма, но воевать там невероятно трудно. На такой местности Красная Армия с
неизбежностью теряла свой главный «козырь» – огромные табуны быстроходных легких
(Добавление)
танков; застрявшие в узких межозерных проходах, на заболоченных берегах лесных
речушек советские танки превратились бы в неподвижную мишень для орудий немецкой
ПТО.
Серьезную проблему для наступающих создает не только география, но и история этого
региона, на протяжении многих веков бывшего ареной военного соперничества Речи
Посполитой и немецких рыцарских орденов. Сотни лет там строили, строили и построили
всевозможные фортификационные сооружения (кстати, крупнейшая в Европе
средневековая крепость находится именно там, в Мальборке, немецком Мариенбурге).
После раздела Польши по этим местам прошла линия границы между Российской и
Германской империями, и там с новой силой и новыми техническими возможностями
стали строить крепости и ДОТы. В конечном итоге южная полоса Восточной Пруссии
превратилась в огромный, почти непреодолимый укрепрайон.
И тем не менее соблазн простого решения (одним ударом окружить Восточную Пруссию)
оказался столь велик, что вариант наступления на Алленштайн и далее к морю
многократно рассматривался: в августовском и сентябрьском (1940 г.) вариантах плана
стратегического развертывания Красной Армии, в ходе оперативной игры в Западном
ОВО (сентябрь 1940 г.), и в первой из двух январских (1941 г.) стратегических игр. Но в
конечном итоге советское военно-политическое руководство смирилось с реальностью и
пришло к твердому решению отказаться от «северного варианта», так как «борьба на
этом фронте может привести к затяжным боям, свяжет наши главные силы, не даст
нужного и быстрого эффекта»[19].

 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 7

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Lew Пользователь
Отправлено: 20 марта 2021 — 16:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Олег К. пишет:
а зачем ты мне сию глупость то приписал - аноним недоделанный?)) Ты ж НИ ОДНОЙ моей книги как и лехабо не читал а хрень в мой адрес несешь(( некрасиво..(((
Милейший, для выводов мне вполне хватает той хрени, что вы несёте на исторических форумах.

Может еще раз поговорим про ваше утверждение, что якобы 22.06.41 в округа из ГШ между Директивой б/н и Директивой №2 поступила "настоящая Директива №1", которая вам приснилась? Радость

(Отредактировано автором: 20 марта 2021 — 16:22)

 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 20 марта 2021 — 16:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Волкон пишет:
Дальновидно прорисованный в сентябре 1939 г. (при подписании советско-германского
«Договора о дружбе и границе») Белостокский выступ на глубину в 120 км врезался в
территорию оккупированной немцами Польши. Такое очертание границы открывало
перед Красной Армией широкий веер возможностей.
Не сделав еще ни одного выстрела, советские войска оказывались в глубоком тылу
Сувалкской и/или Люблинской группировки противника.
Опять Волкон резунятину погнал Радость
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2021 — 18:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Иммельман пишет:
Опять Волкон резунятину погнал
Это не Резун, а Солонин. Резун был Сталинистом и считал КА супер -пупер боеспособной. И если бы Сталин ударил первым,развернувшись полностью на "Грозу",то погнал бы Гитлера пинками до самого Ла-Манша. С ним согласны очень многие засоветские историки. Которых я перечислял: Мельтюхов, Савин,....
А Солонин ,так же как и я -грешный , считаем что КА была по отношению к Вермахту недостаточно боеспособной. Чтобы куда то погнать немчуру. Жуков подтверждает это в интервью Анфилову. А разве это не так?
Но я с Солонином не согласен в одном. С его готовностью вдарить 19 июля. Судя по расшифровке Молотовым Большой игры , в трёх случаях из трёх Сталин не собирался воевать, до предела возможного. Оставаясь запасной геополитической ГИРЕЙ. Опуская, при этом, что СССР от поганой Европы не отделяют ни моря, ни проливы. И "не всё зависит от нас" -как напоследок сказал Молотов Димитрову.

(Отредактировано автором: 20 марта 2021 — 18:21)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 марта 2021 — 18:29
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Волкон пишет:
Но в
конечном итоге советское военно-политическое руководство смирилось с реальностью и
пришло к твердому решению отказаться от «северного варианта», так как «борьба на
этом фронте может привести к затяжным боям, свяжет наши главные силы, не даст
нужного и быстрого эффекта»[19].
В приведённом мной отрывке пока ничего "крамольного" антисоветского, и антиисаевского от Солонина нет. Чтобы возбуждаться.... А?!
 
email

 Top
Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 20 марта 2021 — 20:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
Пардон, а какой из трёх взглядов на историю вы считает научным: Красных, Белых или Голубых? Исаева, Солонина или Козинкина?

Никого - это науч-поп, а в слове у Резуна науч тоже надо отобрать.
При чём тут белые и уж тем более голубые? Юморите так?
 Цитата:
Кстати, я был первым на этом форуме, который предложил не называть Резуна именем нашего великого полководца.

Это хорошо, но его давно так по форумам называют и часто даже с маленькой буквы.
 Цитата:
Да Резун восхваляет до небес Сталина, его полководцев и мощь КА в первых своих книгах. А реакция всех читателей была однозначной на "День М"-эх зря Сталин не вдарил первым.

Ну мало ли кого он восхваляет - это каким боком делает из него сталиниста?
 
email

 Top
Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 20 марта 2021 — 20:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
 Олег К. пишет:
которые обкакавшись потом скулили что СТАЛИН им во всем виноватый ...)
Так Сталин сам признался в этом на грандиозном банкете в честь Победы. Когда тостовал и пил за многотерпеливый и государствообразующий русский народ. Ибо другой народ бы Его и иже с ним Политбюро, за всё что он и они натворили давно бы повесил.

Я не понял, это Сталин вот у вас такой мудрый, или народ тупой? Веселят меня подобного рода лозунги, и вспоминается Шота Руставели. Как будто был другой принципиальный вариант, который со старту бы переломил ход войны, или направил его бы в более приемлемое русло.
 
email

 Top
Ярослав Стебко Пользователь
Отправлено: 20 марта 2021 — 20:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
 Иммельман пишет:
Опять Волкон резунятину погнал
Это не Резун, а Солонин.

А какая разница? Второй так просто фрик. И мне понравилось про оказаться в тылу без выстрела находясь на своей территории. Вы в курсе что такое тыл?
 Цитата:
И если бы Сталин ударил первым,развернувшись полностью на "Грозу",то погнал бы Гитлера пинками до самого Ла-Манша. С ним согласны очень многие засоветские историки. Которых я перечислял: Мельтюхов, Савин,....

Чем бы погнал? По всем показателям РККА проигрывала вермахту, алё, ветеран форума, который заставил всех Резуна называть Резуном?
 Цитата:
А Солонин ,так же как и я -грешный , считаем что КА была по отношению к Вермахту недостаточно боеспособной. Чтобы куда то погнать немчуру. Жуков подтверждает это в интервью Анфилову. А разве это не так?

Это так, но только трошечки не так, именно кадровые части РККА были довольно боеспособными, о чём Солонин напрямую врёт, утверждая что они , кадровые части, разбежались. Достаточно почитать Гальдера и увидеть как он скулит в своём дневнике в начале войны - что мало пленных. Как раз тогда советские стрелковые дивизии были куда как страшнее, чем, скажем, в начале 1942 года, когда и состав подготовлен слабо и острый недостаток материальной части ощущался.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 марта 2021 — 10:30
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Ярослав Стебко -ЭТО СНОВА КОЗИНКИН.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 21 марта 2021 — 10:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Волкон пишет:
Ярослав Стебко -ЭТО СНОВА КОЗИНКИН.
это он еще моих книг не читал)))
(Добавление)
 Lew пишет:
22.06.41 в округа из ГШ между Директивой б/н и Директивой №2 поступила "настоящая Директива №1",
изучай умник ответы командиров )) хотя о чем это я - ты ж элементарно сопоставить два дока про РАЗНОЕ время разных событий не в состоянии(( - и называешь их противоречащими друг другу))
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 21 марта 2021 — 10:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Волкон пишет:
Не американскую общественность надо готовить к войне , а своих людей. Помня
а причем тут ОБЩЕСТВЕННОСТЬ США и ее "мнение"?))) КОМУ она была интересна в СССР - Сталину что ли?? Там вопрос стоял КАК себя поведут ЭЛИТА США = хозяева заводов военных и банкиры США)) На НИХ все рассчитывалось))) а не на нигеров или фермеров нищих с работягами - из "общественности"Подмигивание)
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 21 марта 2021 — 10:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Волкон пишет:
поскольку вы по Шапошникову наступать на Восточную Пруссию не желаете,то ничего другого как подкатить второй СЭ к старой границе предложить не могу. Это 22, 20 и 21 армии с их 40 дивизиями. Для того чтобы связать первый и второй СЭ. Таким образом Приграничное сражение быстро перерастёт в Генеральное за Минск.
Устраивает,такой оборонный план?
а где у вас 16 и 19 армии ?))

И - Шапошников НЕ ПРЕДЛАГАЛ превентивных ударов в ПРИНЦИПЕ ) Вот не надо из него резуна лепить)))

Хотите знать что ШАПОШНИКОВ реально предлагал?)) Бирюзов об этом написал в мемуары))
На границе - АДЕКВАТНЫЕ немцам силы а основные силы РККА и РГК - имено на старой границе))

Насчте резунов мельтюховых и прочих солониных)))
Резун тоже в свято дельца перековался как и Мельтюхов но изначально он ССР требовал на скамью в НЮРНБЕРГЕ посадить - не забывайте про это ))
(Добавление)
 Волкон пишет:
реакция всех читателей была однозначной на "День М"-эх зря Сталин не вдарил первым.
идиотов увы много в стране(( Вон как намордники напялили дружно на хлебальники)))




 
email

 Top

Страниц (69): В начало « 54 55 56 57 [58] 59 60 61 62 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты о войнах, история военных конфликтов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история