Насколько историчен Алексей Исаев - 7

это пример тупости публикаторов))
Таких публикаций много было - тупых передеров друг у друга.. Даже есть вариант из типа в КОВО)) А ведь там НЕ БЫЛО вообще своей директивы как аналога директивы ГШ. А в ПрибОВО вообще свой текст выдали в свои армии - свой совершенно..

См. СКАН директивы Павлова - там НЕТ положения о ПВО. А тут оно есть)))

Было так..

ГШ скинул около 1 часа всем ОДИН общий текст - его черговик и привел Чекунов в 2009 году еще! А Солонин сфоткал на телефон в три захода его страницы и последняя тоже в сети есть... смотнтированная в одну станицу паном Пробздецким "Закорецким" психом)))

ПрибОВО свой текст выдали в армии - он в сети есть . Там четко прописано - как реагировать на действия немцев - если стреляют но границу не пересекают и если летают но не бомбят - огня в ответ не открывать!

В ЗапОВО Павлов убрал положение по ПВО - т..к по ПВО он в те же минуты отдельный по округу дал приказ и выдал почти точную копию дир. ГШ что сканом мы уже знаем.

В КОВО аж только в 12.45 расшифровали полученный текст который принимали с 0.30 до 2.30 - сбой на лини был судя по всему.. Но шифровальщиков Баграмяна еще не было до 6.00 в Тернополе.. Пуркаев показал Покровскому - КАК они по ВЧ связи все нужное от ГШ получили УСТНО.. СВОЙ аналог дир. б/н в армии КОВО уже не послали после расшифровки - война уже шла ..

В ОдВО Захаров не дожидаясь приказа ГШ а он ждал приказ на ввод ПП - поднял по тревоге сначала учебной в полночь уже - а затем тупо продублировал текст ГШ точно в корпуса своей армии..

эти пометы на тексте директивы ПАВЛОВА - когда поступил текст Павлова в ШО штаба ЗапОВО для шифровки и отправки в армии ЗапОВО и когда он ушел-отправлен в эти армии))

все просто)))

В этой публикации какой то идиот привел текст ГЕНШТАБА а затем приписал туда ПАВЛОВА и Климовских и поставил пометы))

ВЫ ж шифровальщик - НА ХРЕНА из ГШ отправять директиву в коей вслед за фамилией НКО и ГШ пишут фамилии комокруга и его нш?)) ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ)))

т.е. стрелялки ради стрелялок а потом мы мирно по домам пойдем)))



гляньте что ЧЕКУНОВ показывал тогда в 2018 году))


«”Почему в наш план была заложена идея, что война начнётся не главными силами, а как-то иначе?” Потому что так считали. Это сейчас вы знаете, что немцы начали войну тремя группами главными силами одновременно. А даже 22.6.41 этого никто в СССР не знал. (Эту глупость С.Чекунова сейчас активно повторяет тот же А.Исаев, но первым эту ложь начал пропагандировать еще маршал Жуков – К.О.)
…
Главное во всех этих «письменах» — это приложения, а именно карты. (Это верно – карта самое важное в военных планах – К.О.) Майский проект не предполагал проведения операции в обозримом будущем, он только фиксировал текущую обстановку и давал предложения по изменению планирования. (это глупость С.Чекунова – К.О.)
…
Карта к "майским" соображениям датирована апрелем и определяет группировки уточненные по сравнению с февралем-мартом (т.е. «план от 15 мая» был прямым продолжением-переработкой «Соображений от 11 марта 41-го» – К.О.), а вот последующая карта, приложенная к июньским запискам (речь идет о «Справках Ватутина» от 13 ии1 4 июня – К.О.), уже более конкретная, именно в ней определяются силы и задачи первых операций. Однако совершенно точно известно, что до вечера 9 июня вариант войны с Германией не рассматривался как ближайшие события. (это глупость С.Чекунова – К.О.)
…
“Сергей сказал, что до 9-го июня не видели близость войны. Думали, что она будет не так скоро - может, в августе или, вообще, осенью. А может, удастся и на следующий год оттянуть. Готовились не спеша. А тут глянули - матерь божья, надо поднажать, а то не успеем подготовиться. Записку вон июньскую написали, карту новую нарисовали. Но всё равно не успели. “
Все правильно, именно в ходе двух вечерних совещаний 9 июня были приняты решения по началу основного развертывания. По итогам этих совещаний 16 армия была перенацелена на Украину, в приграничные округа ушли директивы о начале выдвижения глубинных дивизий (Павлов и Кузнецов получили директивы лично в Москве, в КОВО отправлена фельдсвязью), командующий ПрибОВО получил личные указания по приведению округа в боевую готовность.
…
“ «Командующий ПрибОВО получил личные указания по приведению округа в боевую готовность». Пребывание Кузнецова в Москве было связано с предстоящими арестами в ТСК?”
Нет, он присутствовал на ГВС, был отчет по округу. (Чекунов прямо показывает, что приведение ПрибОВО с 18 июня – по указаниям Сталина от 9 июня еще – никак не связано с т.н. ожиданием там неких бунтов со стороны местных нацистов! Однако именно эту глупость – что приведение ПрибОВО в б.г. было якобы уникальным событием и не связано с ожиданием нападения Германии активно в наши дни проповедует тот же А. Исаев – К.О.)
“ Сергей ст 9 июня получил директивы о выводе глубинных дивизий, а вывод был начат только 14 июня. В директивах было определена дата навала вывода? “
Я нигде не писал, что директивы от 9 июня. Я написал, что решения приняты поздно вечером 9 июня. А директивы Павлову и Кузнецову выданы 11 числа.
После возвращения в ПрибОВО был составлен план вывода, затем Кузнецов обратился в Москву шифровкой, где описал предпринимаемые действия и попросил согласовать.
Выписка из шифровки Кузнецова:
«Лично
Народному Комиссару Обороны СССР
Для приведения округа в боевую готовность принял и выполняю решение:
....
5. 48, 23 и 126 сд начали походное движение в предназначенные им новые районы. Прошу утвердить....».
На шифровке имеется резолюция Ватутина: «т. Василевскому. Доложить с картой. Совпадает ли с указаниями НКО».
…
“Сами майские ПП представляют собой детальный план обороны на случай внезапного вторжения противника.“
Директивы на майскую разработку и сами планы – это результат недовольства руководства Генерального Штаба КА качеством работы штабов приграничных округов над планами прикрытия. Н.В. Ватутин написал служебную записку на имя НГШ о том, что округа разработали очередные ПП в таком непотребном виде, что оперуправление не знает, что с ними делать – недоверие РУ существовало всегда, при всех НГШ, будь то Егоров, Шапошников, Мерецков, Жуков. Особенно оно усилилось в 1939-1940, когда РУ уж совсем завралось.
Начальник РУ подавал спецсообщения и сводки напрямую Сталину, НГШ шел четвертым в рассылке. (Это полная глупость от Чекунова – не понимание того документа, что он видит перед собой. Может РУ и подавало Сталину свои сводки «напрямую» и тут надо смотреть на сам скан таких документов – дело в том, что при подаче разных экз. адресату первым указывается на его экземпляре именно этот адресат, но в любом случае подача от РУ донесений шла одномоментно разным адресатам – Сталину, НКВД, НКГБ, НКО и ГШ. Т.е. Генштаб, прямой и непосредственный начальник РУ, получал не спустя «несколько дней» от РУ эти донесения и сводки. – К.О.)
Жуков написал [в мемуары], что в системе планирования были заложены недостатки, что ожидания по началу войны в 1941 году были точно такие же, как и в 20-е-30-е годы. И это абсолютно верно.
…
В случае заранее занятой обороны на базе тех сил, которые планировалось использовать, не исключено, что ход событий был бы другой. В случае 22.6.41 планы прикрытия не сработали из-за целого ряда причин, в которых система планирования была одной из многих.
…
“1. Понятно, что может быть документальным доказательством наличия директивы, а что Вы понимаете под документальным доказательством ее отсутствия?
2. О какой телеграмме от 18.06.1941, на Ваш взгляд, могла идти речь в судебном заседании на процессе по делу "Павлова"? “
Дело в том, что именно опубликованные документы процесса Павлова и служили основанием для утверждения о существовании "директивы от 18 июня". Но именно эти же материалы (следственного дела Павлова, Климовских, Коробкова и Григорьева), а также материалы следственного дела Семенова и Фомина дают четкую и ясную картину происходившего в июне 41-го в ЗапОВО. Именно в материалах этих уголовных дел полностью раскрывается содержание "директивы 18 июня", о которой говорилось в ходе судебного заседания.
“ 3. На примере 48 сд видно, что в соответствии решениями от 9 июня она начала выдвижение в район сосредоточения, вблизи от района предназначенного ей по ПП, а после 18-го она была перенацелена на выход непосредственно в полосу обороны. Судя по обсуждению выше, такая же картина и в 17 СК. Если это не связано с какой-либо директивой о приведении в боевую готовность, то с чем это связано? “
Как я говорил ранее, ПрибОВО стоит особняком, события в этом округе развивались отдельно от других. Что же касается 17 ск, то ничего близкого к ситуации ПрибОВО в ЖБД корпуса не наблюдается. (Опять глупость от Чекунова. Сам же показал выше, что приведение в б.г. ПрибОВО точно не связано с ожиданием бунтов местных нациков, а другой причиной может быть только ожидание войны с Германией, для чего 9 июня и собирался Совет (ГВС) у Сталина, а тут опять Чекунов рассказывает, что это не было связано с чем-то необычным… – К.О.)». (форум http://militera.borda.ru/?1-3 .... 23-25.02.2018г. К сожалению – налицо вечное противостояние между военными и батанами. Военные ржут над батанами, возомнившими себя «военными историками», как над неучами, не понимающим, что те видят и «понимают» в военных документах. А у батанов паталогическая ненависть к военным, которых они ненавидят как тупых салдафонов, на уже генном уровне – как у пухлых импотентов к более сильным самцам. И эта ненависть, и неистребимое желание пухлых батанов, обделенных гормонами, доказать перед самцами-«садафонами» свою «мужскую» состоятельность, приводит к вечному срачу между ними. Что в военной истории приводит к тому, что именно батаны и навязывают свои фантазии как истину о той же ВОВ…)

Давайте в личку ваше имя - дам точные координаты того срача в 2010 году коли сами не способны найти и дам его эл. почту - может он соизволит с вами поболтать и не пошлет)) Все ж вы военый а не батан или замполит - помогу с ним пообщаться))

(Отредактировано автором: 17 марта 2021 — 11:07)

А если не веришь в то что твой дом собираются ограбить в обозримом будущем. К тому же ты и сам состоишь в банде , в ОПГ.