Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:45:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (69): В начало « 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение
Гот Супермодератор
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Олег К. пишет:
Что оно может начаться с провокаций на которые нельзя поддаваться т.е. не отвечать огнем на стрельбу с той стороны пока немцы границу не пересекут)).


С учётом того, что УРы ЗапОВО и ПрибОВО шли как раз в пределах досягаемости артиллерийского огня, то это как-то странно. Более того, их строительство шло на виду у немцев. "Организация работ прямо перед позициями противника, агентурная разведка и предательство отдельных военнослужащих Красной Армии привели к тому, что многие объекты УРа были известны немецкому командованию и нанесены на карты, став с началом войны мишенями для немецкой артиллерии. Немцы учли также степень готовности укреплений и защищенности отдельных участков, нанеся 22 июня главный удар по слабому центру УРа, где глубина полосы предполья составляла всего несколько сотен метров." Это опять из Пивоварчика "Гарнизон гродненского укрепрайона накануне и в начале Великой Отечественной войны". http://213sp56sd.ucoz.ru/load/do...013_g/70-1-0-184

 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 7

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Олег К. Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Lew пишет:
раз вы считаете, что Исаев (чьему успеху вы завидуете лютой завистью) неправильно излагает события, происходящие в какой-то исторический период, вызовите его на публичный научный диспут по данному вопросу, вместо того, чтобы анонимно "пинать" и оскорблять его на исторических форумах.
аноним МНЕ расказывает что это я аноним)) зашибись пацан пукнул)))

Пацан - я СТАТЬИ и КНИГУ написал про эти кнопки Исаева - изучай -

https://liewar.ru

и

https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya.html


в отличи от тебе анонима я свое имя как раз не прячу ))
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Гот пишет:
оно может начаться с провокаций на которые нельзя поддаваться т.е. не отвечать огнем на стрельбу с той стороны пока немцы границу не пересекут)).


С учётом того, что УРы ЗапОВО и ПрибОВО шли как раз в пределах досягаемости артиллерийского огня, то это как-то странно
неужто так туго доходит ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ было отвечать огнем с ТОЙ стороны - пока враг границу не пересечет? Да что ж вы за тугие то такие резуны (((

ВЫ в курсе что в ДВО ВСЮ войну ТАК и сидели в окопах - с ЗАПРЕТОМ ОТВЕЧАТЬ НА ОГОНЬ японских провокаторов с ТОЙ СТОРОНЫ ? ЭТО вас никак не удивляет?))
 Гот пишет:
"Организация работ прямо перед позициями противника, агентурная разведка и предательство отдельных военнослужащих Красной Армии привели к тому, что многие объекты УРа были известны немецкому командованию и нанесены на карты, став с началом войны мишенями для немецкой артиллерии
ненмцы даже ФОТОГРАФИИ имели - явно из нашего ГШ добытые - про ДОТы в этих УРах - и что дальше?
ну расскажите что нет могло быть предателей в НКО и ГШ...

Решение ГДЕ точно ставить конкретный ДОТ -решали на местах при этом...
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Олег К. пишет:
успокойся - я указываю ОТКУДА сии слова)))

Врет Козинкин не стесняясь. Ничего ты не указываешь. Вот из последнего приведу ниже. Где там указание "ОТКУДА сии слова"?
 Олег К. пишет:
Чекунов на одном из форумов просвещал :

«В ходе двух вечерних совещаний 9 июня были приняты решения по началу основного развертывания. По итогам этих совещаний 16 армия была перенацелена на Украину, в приграничные округа ушли директивы о начале выдвижения глубинных дивизий (Павлов и Кузнецов получили директивы лично в Москве, в КОВО отправлена фельдсвязью), командующий ПрибОВО получил личные указания по приведению округа в боевую готовность.
Все решения приняты именно поздно вечером 9 июня. А директивы Павлову и Кузнецову выданы 11 числа.
После возвращения в ПрибОВО был составлен план вывода, затем Кузнецов обратился в Москву шифровкой, где описал предпринимаемые действия и попросил согласовать.
Выписка из шифровки Кузнецова:
«Лично
Народному Комиссару Обороны СССР
Для приведения округа в боевую готовность принял и выполняю решение:
....
5. 48, 23 и 126 сд начали походное движение в предназначенные им новые районы. Прошу утвердить....».
На шифровке имеется резолюция Ватутина: «т. Василевскому. Доложить с картой. Совпадает ли с указаниями НКО».

Фейкомет Козинкин, нам к Чекунову ходить не зачем. Вы приводите его слова, тогда будьте добры представить доказательства того, что эти слова именно Чекунова.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
это может быть чистой выдумкой Козинкина.
по себе судишь замполит)))
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Олег К. пишет:
Пацан - я СТАТЬИ и КНИГУ написал про эти кнопки Исаева

Да глупость написал Козинкин про эти красные кнопки Исаева.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
На шифровке имеется резолюция Ватутина: «т. Василевскому. Доложить с картой. Совпадает ли с указаниями НКО».

Фейкомет Козинкин, нам к Чекунову ходить не зачем. Вы приводите его слова, тогда будьте добры представить доказательства того, что эти слова именно Чекунова.
а ЗАЧЕМ мне сие надо замполит?))
Расписку мне у него взять что ли - что это он говорил что ли? НЕ пошел бы ты в .. болота на границе?))
Сказал же - САМИ уточняйте у Чекунова про это - сами))) Чо ты так опасаесся САМ с левой в компани спрашивать у Чекунова про эти слова его?))
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Олег К. пишет:
по себе судишь замполит)))

По Козинкину. Факт сей - на лицо (на экране монитора).
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
я СТАТЬИ и КНИГУ написал про эти кнопки Исаева

Да глупость написал Козинкин про эти красные кнопки Исаева.
ага - а ты смог показать план по коему армии РГК должны были скакать нга границу как Исаев врет))) и армии эти с 13 ИЮНЯ только получили приказ Сталина на вывод в западные округа)) как исаев врет))

(Отредактировано автором: 16 марта 2021 — 16:24)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 16:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Олег К. пишет:
ага - а ты смог показать план по коему армии РГК должны были скакать нга границу как Исаев врет))) и армии эти с 13 ИЮНЯ только получили приказ Сталина на вывод в западные округа)) как исаев врет))

Мне тебе ничего не надо доказывать. Ты просто не способен понимать того, что понимает любой более-менее грамотный военный или даже не военный, но не глупец. Все что надо по этому вопросу я уже сказал. Умные поняли, а другие все хотят, чтобы им показали. Общевойсковую тактику учи, домуправ. Или займись своими прямыми обязанностями - поменяй перегоревшие лампочки в подъездах.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 16 марта 2021 — 17:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Олег К. пишет:
неужто так туго доходит ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ было отвечать огнем с ТОЙ стороны - пока враг границу не пересечет?


Чтобы не дать повода войну объявить? Радость
Олег, историю пишут победители...

 Олег К. пишет:
Решение ГДЕ точно ставить конкретный ДОТ -решали на местах при этом...


Вот как описывал это процесс Кирпичников, рассказывая о строительстве Выборгского Ура:
«Планировка батальонных опорных пунктов производилась округом, без надлежащей рекогносцировки и без должного учета местности и более выгодных рубежей, а главным образом по переднему краю границы. В полосе 43-й стрелковой дивизии от реки Вуоксы до Лоуко, по спущенному плану из округа, намечалось к постройке таких сооружений на 2.5-3 дивизии. Так-то почти-то весь 1940 год ушел на работы по укреплению границы. Часто затраченный труд и время пропадали напрасно, ввиду неоднократного изменения типов и конструкций. Первое время сооружения строились по старой конструкции и многоамбразурные. Когда их было построено достаточное количество, то были присланы новые типы, главным образом одноамбразурные полукапониры, с расположением их на обратных скатах с огнем фланкирующего действия. Амбразуры были крайне низкие и узкие. Ширина амбразур не превышала 40 сантиметров. Все построенные ранее сооружения были забракованы.

Когда работы по постройке сооружений по этой конструкции были в самом разгаре, то получилось то же, что и в первый раз. Эта конструкция была объявлена также не современной и главным образом по причине малого сектора обстрела и слепости. Таким образом поступили новые чертежи, увеличивающие сектор обстрела в глубину и по фронту и допускающие постройки нескольких амбразур. Позднее началась постройка железобетонных сооружений, между прочим конструкция также менялась два раза, по плану округа, без учета взаимодействия с полевыми сооружениями, конфигурации местности и опять-таки вдоль границы.»

Так что ГДЕ и ЧТО строить решали не на местах, а как раз в Главном военно-инженерном управлении КА.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 16 марта 2021 — 17:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
а шифровке имеется резолюция Ватутина: «т. Василевскому. Доложить с картой. Совпадает ли с указаниями НКО».

Фейкомет Козинкин, нам к Чекунову ходить не зачем. Вы приводите его слова, тогда будьте добры представить доказательства того, что эти слова именно Чекунова.
а хочешь более полную цитатку от С.Л. Чекунова что на "милитере" Сергей ст. назывался ?))

«Майский проект не предполагал проведения операции в обозримом будущем, он только фиксировал текущую обстановку и давал предложения по изменению планирования. (это глупость С.Чекунова – К.О.)

Карта к "майским" соображениям датирована апрелем и определяет группировки уточненные по сравнению с февралем-мартом, а вот последующая карта, приложенная к июньским запискам (речь идет о «Справках Ватутина» от 13 и 1 4 июня – К.О.), уже более конкретная, именно в ней определяются силы и задачи первых операций. Однако совершенно точно известно, что до вечера 9 июня вариант войны с Германией не рассматривался как ближайшие события. (это глупость С.Чекунова – К.О.)

В ходе двух вечерних совещаний 9 июня были приняты решения по началу основного развертывания. По итогам этих совещаний 16 армия была перенацелена на Украину, в приграничные округа ушли директивы о начале выдвижения глубинных дивизий (Павлов и Кузнецов получили директивы лично в Москве, в КОВО отправлена фельдсвязью), командующий ПрибОВО получил личные указания по приведению округа в боевую готовность.

Все решения приняты именно поздно вечером 9 июня. А директивы Павлову и Кузнецову выданы 11 числа.
После возвращения в ПрибОВО был составлен план вывода, затем Кузнецов обратился в Москву шифровкой, где описал предпринимаемые действия и попросил согласовать.
Выписка из шифровки Кузнецова:
«Лично
Народному Комиссару Обороны СССР
Для приведения округа в боевую готовность принял и выполняю решение:
....
5. 48, 23 и 126 сд начали походное движение в предназначенные им новые районы. Прошу утвердить....».
На шифровке имеется резолюция Ватутина: «т. Василевскому. Доложить с картой. Совпадает ли с указаниями НКО».

ну так чо - поисковиком этих слов не получается найти источник когда и ГДЕ ЧЕКУНОВ сие выдавал?)))
(Добавление)
 Гот пишет:
неужто так туго доходит ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ было отвечать огнем с ТОЙ стороны - пока враг границу не пересечет?


Чтобы не дать повода войну объявить?
Олег, историю пишут победители...
и чо ж ГИТЛЕРА ТО ТАК ВСЮ войну это беспокоило - что он постояно убеждал окружающих и союзников в том числе что напал на СССР - ЗАЩИЩАЯСЬ от готовящейся агрессии СССР-СТАЛИНА??))

 Гот пишет:
Решение ГДЕ точно ставить конкретный ДОТ -решали на местах при этом...


Вот как описывал это процесс Кирпичнико

1-е - Кирпичников был ПРЕДАТЕЛЕМ сбежавшим к финам
2-е - ГДЕ в его словах вы нашли что не округ а ГШ изменял постояно места строительства ДОТов?))




 
email

 Top

Страниц (69): В начало « 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты о войнах, история военных конфликтов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история