|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение |
| |
Lew  |
Отправлено: 15 марта 2021 — 21:30
|
подполковник


Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]

|
Волкон пишет: Скажу только за себя. Когда читаю Исаева , Солонина, Лопуховского,(Вас ,Опера, Гота) ...то всё что они пишут понимаю. Ибо логичны , каждый по своему мировозрению. Но в какое мировозренческое и партийное поле засунуть Козинкина засуньте его "труды" в мировозренческое поле мусорного бака или отдайте бомжам на самокрутки, иное применение этой ахинеи придумать трудно.
Разве что еще пункт сбора макулатуры
Я еще могу понять, когда Козинкин перевирает смысл текста написанного Захаровым или Баграмяном, как говориться "ум молод - не дошёл"
Я могу понять почему Козинкин не может отличить черновик совсекретного документа от оконченного документа - видимо в школе прапорщиков ему это не объяснили, да и начальнику котельной это видимо знать ни к чему
Но когда он копирует тексты анонимов С ФОРУМОВ, потом утверждает, что это написал Чекунов, а потом еще строит на этих текстах различные глобальные исторические теории, сие уже выше моего понимания  (Отредактировано автором: 15 марта 2021 — 21:44)
|
| |
|
Олег К.  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 11:31
|
майор


Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]

|
Lew пишет: в какое мировозренческое и партийное поле засунуть Козинкина
засуньте его "труды" в мировозренческое поле мусорного бака или отдайте бомжам на самокрутки, иное применение этой ахинеи придумать трудно. с красными кнопками будешь ИСАЕВА видимо защищать?)))
Lew пишет: Я еще могу понять, когда Козинкин перевирает смысл текста написанного Захаровым или Баграмяном, как говориться "ум молод - не дошёл"
может пример приведешь ГДЕ я перевираю или не понмиаб смысл слов этих маршалов трепло?))
ТЫ облажался с самым главным у исаева - НИЧЕГО по самому важному у антисоветчика Исаева не смог увидеть - а на мне решил злобу сорвать что ли?))
Lew пишет: Я могу понять почему Козинкин не может отличить черновик совсекретного документа от оконченного документа - видимо в школе прапорщиков ему это не объяснили, да и начальнику котельной это видимо знать ни к чему
Но когда он копирует тексты анонимов С ФОРУМОВ, потом утверждает, что это написал Чекунов, а потом еще строит на этих текстах различные глобальные исторические теории, сие уже выше моего понимания .
ТАК В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТО родной - ИДИ К ЧЕКУНОВУ и у него и спроси - Я ЕГО СЛОВА придумал или нет?)) Чо ты на какашку то попусту исходишь - ИДИ к ЧЕКУНОВУ за уточнением)))
Или - иди в одно место с ТВОИМИ бреднями и обвинением меня во лжи))
Чекунов не помер исчо пока - вот и у НЕГО и СПРАШИВАЙ коли уверяешь говнюк что я придумал его слова))) ПОНЯЛ пацан?))) |
| |
|
Олег К.  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 11:45
|
майор


Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]

|
Волкон пишет: у немцев по сути и не было никакого плана прикрытия кроме как по 40-50 км на дивизию на границе. у них ВООБЩЕ не было НИЧЕГО типа наших ПП))
Волкон пишет: у нас был оперативный план именно обороны. Неделю приграничные корпуса прикрывали собой сосредоточение и развёртывание всех остальных войск западных округов. Лучше это сделать ещё в мирное время с 14 по 21 июня, а не с 14 по 29 июня. прикрывают вообще то свои територии и войска от ВОЕНЫХ действий противника))) КАКИЕ военные действия были с 14 по 21 июня?)))
Волкон пишет: рубежи обороны до Днепра расписывались, в июньских планах.
да плять))) НУ НЕ БЫЛО ИЮНЬСКИХ ПП - вы чо такой тугой то?))
Волкон пишет: не надоедает свои фантазии сочинять под заданную тему антисоветчины гебельсовско резунской ??
Где вы в Большой игре антисоветчину обнаружили? А тут: "Если война начнётся ...то нам придётся выступить, но выступить последними. И мы выступим для того , чтобы бросить решающую гирю на чашу весов, гирю ,которая могла бы перевесить".
Сталин.
Пленум ЦК. Январь 1925 года. а чо еще из 25-го года покажете - КАК доказуху 41-му?))
Волкон пишет: Мы все станем его единственными друзьями...
(Отредактировано автором: Вчера — 20:23)
упаси госпади от таких друзей неадекватов и дилетантов)))
Гот пишет: Шапошников строительством укреплений командовал а не самими УРами?
Ну как он командовал мы видим по результатам строительства. Согласны? вы в курсе КТО определял ГДЕ будут ДОТы стоять конкретно?))) А то что чего то не успели достроить - будете на его месте - покажете класс)))
Гот пишет: ПАБов или было значительно меньше, чем должно было быть по МП-41, либо из вообще не было (как в ПрибОВО). Что касается УРовских войск, то картина такая же. иии???
Табель пишет: Директива "без номера" по версии Олега К. на самом деле что-то другое? Взятое из штаба Павлова?
Просто в ветке запутался, действительно этот тезис здесь прозвучал?
так спросите меня сами))
Lew пишет: ы постоянно цитируешь в своих книгах и постах слова, написанные на форумах какими-то анонимами, и самовольно приписываешь их авторство Чекунову
Это и есть враньё - так это называется по-русски так САМ и спроси у ЧЕКУНОВА - он это говорил или Я придумал эти слова и ЕМУ приписал ))
Lew пишет: текст писался на коленке потому что принесенный Жуковым вариант - "Приступить к выполнению ПП 1941 года" который он носил Сталину и 9-11 июня еще - Сталин тормознул и правильно сделал - РАНО такую давать пока директиву))) Давайте пока на ПОЛНУЮ ю.г. а н на вскрытие пакетов - успеется.
Олег, ты забыл добавить фразу "ВЕРЬ МНЕ - Я ЗНАЮ"
дорогу забыл ?))
Lew пишет: Козинкин так всегда поступает когда кто-то на форумах уличает его во лжи ты уже связался с ЧЕКУНОВЫМ и ОН тебе сказал что я вру - с ЭТИМИ его словами??)))
Волкон пишет: Олег К. а почему вы матерком общаетесь со всеми. Вы же теперь интеллигентный человек, да и в возрасте уже. Не стыдно?
?? ВЫ ГДЕ у меня МАТ нашли в чей то адрес?((( |
| |
|
 | Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться! |
alexeybo  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 11:49
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Олег К. пишет: может пример приведешь ГДЕ я перевираю или не понмиаб смысл слов этих маршалов трепло?))
Для примера:
Перевираешь слова, в которых говорится, что после начала осуществления Плана прикрытия должна начаться мобилизация. |
| |
|
Олег К.  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 11:50
|
майор


Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]

|
alexeybo пишет: тебя вслед за левой послать аноним?))
Да ты там уже давно и ножки свесив вертишься.
Куда ни посмотришь, а там Козинкина пинают. это ТЫ что ли замполит пинаешь? Ты что в БОЛОТА войска загоняешь и маршалов идиотами называешь что типа не знают КАК ПП вводится и КТО имеет право его в мирное время ввести - САМИ ага военные - БЕЗ Сталина??)))
пиналка не выросла исчо у вас болезных)))
(Добавление)
alexeybo пишет: Перевираешь слова, в которых говорится, что после начала осуществления Плана прикрытия должна начаться мобилизация. ну так БАГРАМЯНА умник и опровергай - доказывай что ОН ВРЕТ или ))) Это ОН сказал что ввод ПП начинает и мобилизацию в округе )))
"Читатель может спросить, а не проще было бы в целях экономии времени подать из Генерального штаба короткий обусловленный сигнал, приняв который командование округа могло бы приказать войскам столь же коротко: ввести в действие "КОВО-41" (так назывался у нас план прикрытия государственной границы). Все это заняло бы не более 15—20 минут.
По-видимому, в Москве на это не решились. Ведь сигнал о вводе в действие плана прикрытия означал бы не только подъем всех войск по боевой тревоге и вывод их на намеченные рубежи, но и проведение мобилизации на всей территории округа.!
Ну раскажи .. замполит что маршал ИДИОТ не понимающий КАК мобилизация делается))) |
| |
|
Lew  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 12:15
|
подполковник


Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]

|
Олег К. пишет: ТАК В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТО родной - ИДИ К ЧЕКУНОВУ и у него и спроси - Я ЕГО СЛОВА придумал или нет?)) Чо ты на какашку то попусту исходишь - ИДИ к ЧЕКУНОВУ за уточнением))) Козинкин, вы как были вруном и невежей, так вруном и невежей помрёте.
Ставлю вас в известность, что согласно правилам, принятым в научно-историческом сообществе, если историк приводит ЦИТАТОЙ чьи-то изречения, то он ОБЯЗАН указать первоисточник, откуда он позаимствовал данное изречение (архив и архивные реквизиты; издание, стр. и пр.).
В противном случае он будет выглядеть в глазах своих коллег трепачем и фантазером.
И ни один серьёзный историк никогда не будет использовать в своих работах какие-то цитаты С СЕТЕВЫХ ФОРУМОВ, написанные анонимами.
Если он так поступит, то коллеги по доброму посоветуют ему обратиться к психиатру.
Вы, милейший, банальный фантазёр, и цена ваших нафантазированных "трудов" нулевая, зря только деревья сгубили на бумагу(Отредактировано автором: 16 марта 2021 — 12:29) |
| |
|
Lew  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 12:23
|
подполковник


Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]

|
Олег К. пишет: ТАК В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТО родной - ИДИ К ЧЕКУНОВУ и у него и спроси
Олег К. пишет: ИДИ к ЧЕКУНОВУ за уточнением)))
Цитата: так САМ и спроси у ЧЕКУНОВА - он это говорил или Я придумал
Цитата: Чекунов не помер исчо пока - вот и у НЕГО и СПРАШИВАЙ
Цитата: ты уже связался с ЧЕКУНОВЫМ и ОН тебе сказал что я вру - с ЭТИМИ его словами??)
Козинкин, вам не надоело изворачиваться и упорно отстаивать своё враньё?
Это вы утверждаете, что ПРОЦИТИРОВАЛИ СЛОВО В СЛОВО УТВЕРЖДЕНИЯ ЧЕКУНОВА.
А раз так, то ВЫ ДОЛЖНЫ ПРИВЕСТИ ИСТОЧНИК откуда вы позаимствовали его изречение.
А если не можете привести, то вы банальное трепло (что убедительно доказали уже десятки раз) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 12:27
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Олег К. пишет: прикрывают вообще то свои територии и войска от ВОЕНЫХ действий противника))) КАКИЕ военные действия были с 14 по 21 июня?))) Прикрывают мобилизацию, сосредоточение и развёртывание. Как открытые ,так и скрытые. Бывают же и скрытые как в 1939 году. И в польском походе и в финском случаях вводился план прикрытия. У немцев тоже имелся свой планчик . Вы должны знать как он назывался. Но поскольку Гитлер был на все сто уверен, что Сталин от партнёра по дружественному пакту не ожидает подлянки ,то и план прикрытия был весьма скудным. На прикрывающую дивизию приходилось по 40-50 км на границе. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 12:41
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Олег К. пишет: это ТЫ что ли замполит пинаешь? Ты что в БОЛОТА войска загоняешь и маршалов идиотами называешь что типа не знают КАК ПП вводится и КТО имеет право его в мирное время ввести - САМИ ага военные - БЕЗ Сталина??)))
пиналка не выросла исчо у вас болезных)))
Да и кроме меня есть кому. Например тот, на авторитет кого Вы ссылаетесь:
"Сергей ст
Пост N: 6481
ссылка на сообщение Отправлено: 18.06.17 20:06. Заголовок: Козинкин пишет: есл..
Козинкин пишет:
цитата:
если перевозки шли не по рабочим планам а по планам от 15 мая - то это подготовка НАПАДЕНИЯ первыми!
Козинкин, твоя тупость и дурость неизлечимы".
Далее:
"Сергей ст
Пост N: 6485
ссылка на сообщение Отправлено: 21.06.17 15:31. Заголовок: B.C. пишет: показыв..
Козинкин пишет:
цитата:
показывает предвоенные события и хронологию событий - кто и как чудил с предвоенными планами в том числе.)))
Идиот Козинкин вообще ничего не показывает. Потому что показать в принципе не может.
Козинкин пишет:
цитата:
А то один Козинкин отдувается по этому вопросу - резунов мордами в их какашки тычет а вы отсиживаетесь )))
Ты отдуваешься? Я тебе уже говорил, что все издатели тебя другими словами, кроме как придурком и не называют На вопрос, нахрена тогда издаете, следует ответ: в нашей стране психов много, им нужен "свой" псих-писатель".
Олег К. пишет: Ну раскажи .. замполит что маршал ИДИОТ не понимающий КАК мобилизация делается)))
Я расскажу, как Козинкин из маршалов идиотов делает.
Баграмян, опираясь на последовательность, в которой теоретически будут осуществляться эти мероприятия в случае войны, написал это. Все логично: вводится план прикрытия, а затем начинается мобилизация. Но Козинкин за маршала выдумывает другое, будто при поступлении в округ сигнала о введении Плана прикрытия, автоматически в округе начинается мобилизация. Тем самым Козинкин переврал слова маршала. Маршал не мог не знать, что правом на введение Плана прикрытия и на введение мобилизации принадлежит разным по уровню органам власти. Если План прикрытия вводится высшим военным командованием, то мобилизация начинается по постановлению Президиума Верховного Совета.
С точки зрения подготовки войск к войне совсем не важно, каким образом поступит в войска сигнал о введении Плана прикрытия. Все равно они начнут его исполнять не дожидаясь начала мобилизации.
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 13:03
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Олег К. пишет: а чо еще из 25-го года покажете - КАК доказуху 41-му?)) Ленина уважаешь?
"Говорить нам , что мы должны вести войну только оборонительную, когда над нами до сих пор занесён нож... говорить это нам- значит повторять старые , давно потерявшие смысл фразы мелкобуржуазного пацифизма. Если бы мы перед такими постоянно активно-враждебными нам силами должны были дать зарок...что мы никогда не приступим к известным действиям, которые в военно-стратегическом отношении могут оказаться наступательными, то мы были бы не только глупцами , но и преступниками. "
(т. 26, стр.49-50).
По Ленину под определение глупца и преступника подходит Коба-образца 1940-41гг. |
| |
|
Олег К.  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 13:05
|
майор


Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]

|
Lew пишет: ни один серьёзный историк никогда не будет использовать в своих работах какие-то цитаты С СЕТЕВЫХ ФОРУМОВ, написанные анонимами.
ЧЕКУНОВ не аноним) ЭТО ТЫ - АНОНИМ и ТРЕПЛО а он - НЕТ))) |
| |
|
Олег К.  |
Отправлено: 16 марта 2021 — 13:24
|
майор


Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]

|
alexeybo пишет: и кроме меня есть кому. Например тот, на авторитет кого Вы ссылаетесь:
"Сергей ст и ЧО конкретное он сказал в ответ на мои слова - ЧЕКУНОВ его фамилия если чо?))
alexeybo пишет: Все логично: вводится план прикрытия, а затем начинается мобилизация. что ж ты за ... такая))) а)))
ИСЧО РАЗ для му..даков и замполитов -
БАГРАМЯН:
"""Читатель может спросить, а не проще было бы в целях экономии времени подать из Генерального штаба короткий обусловленный сигнал, приняв который командование округа могло бы приказать войскам столь же коротко: ввести в действие "КОВО-41" (так назывался у нас план прикрытия государственной границы). Все это заняло бы не более 15—20 минут.
По-видимому, в Москве на это не решились. Ведь сигнал о вводе в действие плана прикрытия означал бы не только подъем всех войск по боевой тревоге и вывод их на намеченные рубежи, но и проведение мобилизации на всей территории округа.""!!! )))
Ну раскажи .. замполит что маршал ИДИОТ не понимающий КАК мобилизация делается)))
alexeybo пишет: Маршал не мог не знать, что правом на введение Плана прикрытия и на введение мобилизации принадлежит разным по уровню органам власти. ну т.е МАРШАЛ ИДИОТ??))) Ты замполитская мо..да сапсэм ДУРАК что ли??))) ЧО ТЫ НЕСЕШЬ то ?))
ТЕБЕ до БАГРАМЯНОВ в ИХ знаниях о том КАК чо с мобилизацией бывает - ОФИЦЕР ОПЕРОТДЕЛА КОВО вообще что он был на 22 июня - как до КИТАЯ семь верст раком говном плыть))) ПОНЯЛ трепло замполитское - кто ТЫ и КТО Баграмян???))
alexeybo пишет: Если План прикрытия вводится высшим военным командованием, то мобилизация начинается по постановлению Президиума Верховного Совета.
ты забыл ляпнуть что веные могли сие БЕЗ СТАЛИНА сделать - ПП ввести)))
alexeybo пишет: С точки зрения подготовки войск к войне совсем не важно, каким образом поступит в войска сигнал о введении Плана прикрытия. Все равно они начнут его исполнять не дожидаясь начала мобилизации. поумничал? маладэц)) Съешь конфетку а теперь - КАК ТЫ СЛОВА Баграмяна опроверг то болезный?)) |
| |
|
|
|
| |
| |