|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 12 марта 2021 — 20:11 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
"При сравнении укрепрайонов образца 1940 и 1944 годов бросается в глаза существенное изменение оборонительной стратегии. Довоенную жесткую оборону линии госграницы силами, равномерно «размазанными» в узкой приграничной полосе, сменили глубоко эшелонированные позиции, прикрытые предпольем, и высокая концентрация огневых средств на опасных направлениях. Темпы строительства в 1944 году намного превосходили довоенные. Армии, имеющие опыт оборонительных и наступательных боевых действий, стремительно закапывались в землю. Там, где скалы и болота этого не позволяли, — возводили насыпные укрепления. Кроме пулеметов и артиллерии массовое применение нашли минометы и противотанковые ружья. Основные огневые средства теперь не прятались в дзоты, а устанавливались на открытые универсальные площадки, откуда легче было осуществлять маневр огнем по фронту. Ядром обороны становились специальные части укрепрайонов, насыщенные автоматическим оружием." https://www.aroundspb.ru/vyborgs..._ukrepraion.html
Что касается автоматического оружия, то в 1941г у наших в этом было как раз преимущество перед немцами. Что касается противотанковых ружей, то нужно было не сворачивать ихз производство в 1940г, а, наоборот, увеличивать. И, естественно, совершенствовать модель. То же самое касается и производства 45-мм противотанковых пушек.
|
| |
|
Олег К.  |
Отправлено: 12 марта 2021 — 20:18
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
Опер пишет: немцы вышли в итоге к Москве как и планировали )
Немцы не планировали наступления на Москву в 1943 году. Это фантазии хрущевско-брежневского агитпроа. Тот же Замулин их опровергает.
Опер пишет: Мемуары это род художественной литературы. В качестве подлинного источника информации не используются.
это вы так решили ?)) А что - документам можно на все сто верить что ли?)) Будет опубликована МАГНИТОФОННАЯ запись слов Сталина унтерам - тогда поверите что ли?)))
Опер пишет: [не позднее 22 июня 1941 г.]
Из чего следует, что она подписана 11 июня, а не 21-го? Только из того что вы на волшебном шаре так нагадали?
адрес Чекунова дать ?))
Но - уже не 13 июня у этого дока?)))
Опер пишет: Павлов был в ГШ в те дни и САМ отвез его дир. с датой 11 июня в Минск)
Фантазии.
Опер пишет: директива штабу КФОВО подписана 13 июня. Раньше ее просто не существовало, поэтому попасть к адресату она просто физически не могла.
Опер пишет: ее текст полностью совпадает с подлинником - черновиком, который правили Жуков и Тимошенко.
..... ВЫ сравнить не пытались текст дир. ГШ и ЭТОЙ директивы павлова ?)) ТАМ НЕТ положения о ПВО - в скане этом)))
чо ж вас так скрутило то - от расстройства то((( Берете текст директивы без номера и сравниваете его с тем что ЦАМО опубликовало - в дир. ГШ НЕТ подписи павлова и его нш а также есть положение о ПВО а тут - НЕТ о ПВО и есть подпись Павлова))
мда...((
Опер пишет: я вам и отвечаю ТАК ЖЕ - ищите там где я указал )
Т.е. как и следовало ожидать за свои слова вы не отвечаете.
после вас))) приведете мне тексты планов ГШ где армии РГК на ГРАНИЦЕ оборону строят и я вам приведу все что вам надо)))
и даже адресок Чекунова дам - чтоб он вам даты точные директив на вывод "глубинных" сд и мк точные дал)))
Кстати на милитер он бывает иногда - сами и спросите его про эти даты)) Хотя там все как то стухло - мужики постарели и перестали туда заходить((((Отредактировано автором: 12 марта 2021 — 20:21) |
| |
|
| Олег К. |
Отправлено: 12 марта 2021 — 20:35
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
Волкон пишет: е было никакого июньского ПП))) не выдумывайте фигню всякую))) был последний - это майские ПП, но по ним не воевали точно эти ПП так и не вступили в силу ибо НКО ил их утверждение а комдивы по ним ни хрена не знали ничего..
Я не выдумываю . В приложении к Захарову оперативные ПП датированные июнем имеются
ТАМ с реквизитами - ЦАМО РФ, ф. 16, oп. 2951, д. 242, лл. 1 – 35 - выложен ПП что прибово должен был исполнить на 1 ИЮНЯ! По директиве ГШ от 14 мая ...
"Совершенно секретно
Особой важности
Экз. № 2
Народный комиссар
обороны Союза ССР
14 мая 19 41 г.
№ 503920/сс/ов
КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
Карта 1 : 1 000 000
С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск Прибалтийского Особого военного округа к 30 мая 1941 года лично Вам с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа разработать:
а) детальный план обороны государственной границы Литовской ССР от Паланги до иск. Капчямиестис, план противодесантной обороны побережья Балтийского моря к югу от залива Матсалу и островов Даго и Эзель;
б) детальный план противовоздушной обороны. ... "
http://army.armor.kiev.ua/hist/s...an-pribovo.shtml
Волкон пишет: тверждены, доведены до комдивов включительно ,или нет, почему.... , это всё упирается, как не юли, в Джугашвили
ответы комдивов читайте - КТО им не давал отрабатывать эти ПП)))
Волкон пишет: Который по вашему мнению, спецом подставил СССР под удар ,чтобы сделать из неё ЖЕРТВУ агрессии. Даже ссс.... не дал привести войско в БГ.
(Добавление)
Волкон пишет: Я вам предложил покомандовать за Павлова Западным фронтом ,а я готов за Коробкова выполнять ваши приказы. При условии того что войска к 21 июня уже приведены в БГ по июньскому плану прикрытия. Как и на Курской дуге от перебежчиков известно даже время начала ВОВ.
"" 2. Оборонительный рубеж по линии государственной границы представлял систему окопов, ходов сообщений и деревоземляных сооружений, строительство которых еще не было закончено к началу войны. При заблаговременном занятии войсками этого рубежа, с последующим развитием работ по его усовершенствованию, он мог бы обеспечить отражение атак немецко-фашистских частей на Брестском направлении.
3. До момента нападения врага никаких указаний или распоряжений о подъеме войск и вводе их для занятия оборонительных рубежей ни от штаба 4 армии, в состав которой входил 28 ск, ни от штаба округа получено не было, хотя телефонная связь до этого момента работала исправно (!!!! – К.О.). Поэтому оборонительный рубеж по государственной границе войсками своевременно занят не был.
"" -- НШ 28 ск 4 армии Лукин Г.С. |
| |
|
| Олег К. |
Отправлено: 12 марта 2021 — 20:42
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
Гот пишет: все планы прикрытия госграницы, готорили именно об обороне с опорой на укрепрайоны.
Вступили в войну пао старым ПП - где на границе сд растянуты ДО 40 км и они никакие ТГ не удержат.
Гот пишет: олучается, что всё-таки "стратегическая оборона" планировалась.
"Стратегическая оборона заранее не планировалась. Более того, основы организации стратегической обороны пришлось разрабатывать уже в ходе начавшейся войны. Войска, оставив оборудованную в инженерном отношении полосу обороны, а также укрепленные районы, не имели возможности создавать оборонительные рубежи в глубине территории, так как противник, обладая стратегической инициативой и господством в воздухе, препятствовал организованному переходу к обороне отходивших соединений." |
| |
|
| Олег К. |
Отправлено: 12 марта 2021 — 20:50
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
Волкон пишет: у Коробкова могло оказаться в 120 км Брестском уре 8 сд + 6 пульбатов. И три ГАП РГК. По 15 км в среднем на дивизии
не хило таки - правда?)))
Но даже и при тех сд что были а это ТРИ вокруг Бреста на 21 июня точно - плюс 49-я рядом торчит- ей до своего района вдоль границы топать надо еще - очень даже не плохая обора будет плюс сама крепость Бреста..))
В общем - как показал НШ 28 ск 4 армии Лукин Г.С. -
""2. Оборонительный рубеж по линии государственной границы представлял систему окопов, ходов сообщений и деревоземляных сооружений, строительство которых еще не было закончено к началу войны. При заблаговременном занятии войсками этого рубежа, с последующим развитием работ по его усовершенствованию, он мог бы обеспечить отражение атак немецко-фашистских частей на Брестском направлении."!!))
Однако -
""3. До момента нападения врага никаких указаний или распоряжений о подъеме войск и вводе их для занятия оборонительных рубежей ни от штаба 4 армии, в состав которой входил 28 ск, ни от штаба округа получено не было, хотя телефонная связь до этого момента работала исправно (!!!! – К.О.). Поэтому оборонительный рубеж по государственной границе войсками своевременно занят не был."!!!!
"
вот вам звиздец и произошел.
Поэтому Павлов на следствие и сказал - на Брестском направлении была измена точно.. |
| |
|
| Олег К. |
Отправлено: 12 марта 2021 — 21:30
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
alexeybo пишет: У немцев вокруг Бреста было более силенок, чем "ПЯТЬ сд плюс мк плюс два ГАП РГК
""2. Оборонительный рубеж по линии государственной границы представлял систему окопов, ходов сообщений и деревоземляных сооружений, строительство которых еще не было закончено к началу войны. При заблаговременном занятии войсками этого рубежа, с последующим развитием работ по его усовершенствованию, он мог бы обеспечить отражение атак немецко-фашистских частей на Брестском направлении.
3. До момента нападения врага никаких указаний или распоряжений о подъеме войск и вводе их для занятия оборонительных рубежей ни от штаба 4 армии, в состав которой входил 28 ск, ни от штаба округа получено не было, хотя телефонная связь до этого момента работала исправно (!!!! – К.О.). Поэтому оборонительный рубеж по государственной границе войсками своевременно занят не был.
""
У немцев маневр был под Брестом ? КАК они могли бы пробить оборону 4-й А если бы не коробкова там гадил? Это тока вы могете по болотам воевать а немцы - не очень)))
Сандалова почитайте))
Ведь в состав 4-й армии к началу войны входили: 28 стрелковый корпус (6-я и 42 стрелковые дивизии), 14-й механизированный корпус (22-я и 30-я танковые дивизии и 205 моторизованная дивизия), плюс 49-я и 75-я стрелковые дивизии. При этом – 49-я находилась с весны на границе, но не в своем районе по ПП, а в полосе 42-й сд, что находилась в самом Бресте, а 75-ю вывели в мае в ее район обороны. Также 4-й армии, как и всем армиям прикрытия была придана 10-я САД.
Вот что о возможности на оборону Бреста писал начштаба 4-й армии Сандалов:
«Из приведённых данных видно, что армия располагала большими силами. Если учесть, что полоса прикрытия государственной границы армии не превышала 150 километров, из которых около 60-ти км было почти не пригодно для действий войск, то армия могла создать оборону с большой плотностью войск и техники на 1 км фронта». (Л.М. Сандалов. Первые дни войны. М., 1989, стр.55)
Плюс севернее Бреста и находился 62-й, Брестский УР, в самой Брестской крепости был свой гарнизон, а также 120-й и 318-й гаубичные полки резерва ГК были приданы этой армии. Плюс 235-й ГАП при 75-й сд. А также еще в бригадном районе ПВО были части ПВО с 85-мм зенитными пушками.
Т.е. самая важная точка обороны всей границы и без мобилизации закрывалась вполне боеспособной и имеющей боевой опыт армией – с «плотностью» не более 20 км на приграничную дивизию в 10-12 тысяч, «в штате приближенном к штату военного времени», на сложной для наступающих танков местности, которые встретят аж ТРИ ГАП РГК! Как и указал в докладе в декабре Тимошенко, или Тюленев, предлагавший ставить армию в оборону в полосе не более 100 км, с плотностями на сд не более 10 км! Которые в принципе и должны были исполнить роль противотанковой бригады РГК, которую этой армии не придали. И таким образом данная армия вполне могла удержать ТГ Гудериана – если бы ей изначально ставили задачу не на наступления в помощь армиям КОВО (см. «записку Павлова» от января 41-го и все прочие «Соображения» ГШ-Жукова с декабря 40-го), «на Люблин», а на серьёзную оборону! И если бы эта армия была бы выведена на свои рубежи по ПП даже и за пару дней до нападения, то реально она вполне бы удержала Гудериана даже при том, что якобы в РУ ГШ и в Генштабе не знали о наличии против Бреста ТГ немцев силой до 800 танков!
alexeybo пишет: мцы под Курском потерпели поражение по нескольким причинам, одна из которых была в том, что в стране уже давно была объявлена мобилизация и существовал не на бумаге Степной фронт.
Сандалов тоже идиот - не знает что утверждает?))
alexeybo пишет: Про армии РГК я уже Вам ответил. Если не поняли, то попробуйте вдуматься в пословицу: "Дорога ложка к обеду".
засуньте вашу ложку в одно место замполитское - в ленкомнату)))
исчо раз спрашиваю - КАК Вы ПОГОНИТЕ АРМИЮ что в 500 !! км от границы - если вы НЕ СТАВИТЕ ей задач границу оборонять в планах ваших ИЗНАЧАЛЬНО?
С какого перепугу вы погоните армию РГК - а это ГШ вобще то решает а не округ - на границу если у ГШ НЕТ НА ЭТО задач для этой армии?
А если война началась то КАК и куда вы ее погоните - 500 км мать их - если немцы своими ТГ тупо проскочили не заметив ваши РАСТЯНУТЫЕ по вашим планам Т сд на границе ?
В КАКОЙ район -в ПОЛЕ что ли вы погоните армию РГК ПОСЛЕ начала войны?? ТИПА на марше страбаться будут войска что ли?
так что - засуньте вашу ложку куда угодно но если у вас НА ГРАНИЦЕ плотность по ВАШИМ планам х*овастая = ДО 40 км на сд - то ложка вам не поможет точно - НИКАК!!)) При том что армиям РГК НЕ СТАВИЛАСЬ задача в районах их сосредоточения никакую оборону строить в принципе)))
alexeybo пишет: Силы Группы армий РГК не были способны, не только предотвратить прорыв немцев через оборону приграничных фронтов, восстановить их положение и перейти в наступление, но и предотвратить дальнейшее наступление немцев не смогли.
потому что им НЕ БЫЛО задач строить оборону там где они торчали - а затем их еще и гонять стали - затыкать дыры Павлова .. изучайте внимательно про это уроки)))
alexeybo пишет: ак в планах и была прописана оборона. Это Планы прикрытия границы. Если силы были примерно равны, то почему этот План фактически не сработал, не знаете?
КОМУ была прописана оборона в ПП округов - ДО МАЙСКИХ что так и не были утвержлдены и не по ним воеват начали округа? Приграничным СД растянутым ДО 40 км в ПрибОВО особенно?))
Вот ПОТОМУ ПП и не сработали - ибо они НЕ БЫЛИ рассчитаны на ТГ немцев в принципе )) Я вам привел цитаты из уроков - изучайте ))
alexeybo пишет: если в планах прописано наступление, то к чему в мае думают укрепления на Осташковско-Вяземском рубеже создавать?
))) вопрос - к прокурору))) Если оборону указал тиран строить то почему МАЙСКИЕ ПП в округах - а о НИХ и был ПЕРВЫЙ вопрос у Покровского - не исполнены были?)))
alexeybo пишет: Вам уже несколько раз ответили и про "500 км" и про "задачи резервов", но Вам над этим думать невозможно. Потому и бубните все время про "людей из ВНУ ГШ", и вкладываете в их слова свою глупость.
исчо раз замполит - СКОЛЬКО дней потребуется на марш дял армии РГК на 500 км - и КУДА ты погонишь армию РГК если ТГ немев тупо пробивают твои сд на границе в легкую ибо те растянуты на 40 км и НИКАК не могут удержать немцев в принципе?)))
Ты сам то марши совершал ТАКИЕ - на 500 мать их км в составе армии?))
попа не треснет - материализоваться на ГРАНИЦЕ в пару тройку часов - чтоб спасти сд растянутые на 40 км ?))
alexeybo пишет: Полагаешь, что "наша колея" в 1941 году заканчивалась в 500 км от границы? Перестань ерунду придумывать
читай уроки - там и про это есть тоже))
alexeybo пишет: Все что угодно может ставиться войскам в задачах изначально. Не это главное. Главное, что им будет поставлено в задачах по конкретной обстановке. Задачи войскам имеют свойство изменяться
в лобовую попрешь на ТГ немцев что ли или - как?)))
Конев был под Киевом и его и погнали согласно ситуации - под Смоленск аж - и как он там много навоевали - или Лукин - армией что тупо была маршем НЕПРЕДВИДЕННЫМ - не по задачам ГШ предвоенным - приведена в хлам?
alexeybo пишет: на беду СССР не было кому менять задачу - не подошли еще резервные армии. Сталин припоздал с "нажатием Красной кнопки". Если бы они были на начало войны в 500 км от границы, то за пять первых дней могли бы и к Минску подтянуться.
КАКИЕ арими не были куда подтянуты то? Чо ты несешь то? КАК ТЫ из под Орши куда и вывели армии ПриВО - за за ПЯТЬ типа дней - кинешь их под Минск??
НА ХРЕНА ИМ В Минске делать если 4 армия вполне могла удержать Гудериана?))
СТАЛИН уничтожил ту армию что ли - везде свои армии на границе вывели куда требуется и только ТУТ хер не валялся ?? ну мать - ТАКОЕ даже гении не могли бы представить себе в дурном сне - что на направлении где ждут главные силы емцев коробковы ТАК намудят !!)))
тогда уж попереживай что тиран не создал вовремя атомную бонбу - капиц бедных в 37-м расстрелял много)))
Ну хорошо - армии РГК что павлову дали - стоят в Орше как и прописано - немцы тупо рвут фронт и прут к Минску - - КАК ЭТИ армии ты кинешь - что они смогут на МАРШЕ сделать то?)) В ЛОБ типа таранить ТГ немцев что ли? Немцы в Минске были какого числа в реале?? ))
(Добавление)
Волкон пишет: Многие приграничные дивизии даже не успели занять уры. Так что даже пресловутых 40 км на дивизию не имелось
дались вам эти УРы))
Толку если и заняли бы СВОИ полосы обороны сд на границе)) Вон - в ПрибОВО заняли но РАСТЯНУТОСТЬ по планам дебилов на границе НИКАК не позволяло удержать ТГ немцев))) Волкон пишет: низкая боеспособность всех родов войск ,а не отсутствие их боеготовности ,обрекало КА на разгром.
"" Советское командование непродуманно подошло к выбору стратегических действий.
Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существа, стратегия молниеносного разгрома вторгшегося противника.
Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные (ответные – К.О.) действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, ни умелой организацией контрнаступления, ни поддержкой контрударных группировок авиацией. Естественно, это привело к поражению."" ))) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 марта 2021 — 10:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Олег К. пишет: ответы комдивов читайте - КТО им не давал отрабатывать эти ПП))) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 марта 2021 — 10:55
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Олег К. пишет: дались вам эти УРы))
Толку если и заняли бы СВОИ полосы обороны сд на границе)) Вон - в ПрибОВО заняли но РАСТЯНУТОСТЬ по планам дебилов на границе НИКАК не позволяло удержать ТГ немцев))) Олег К. пишет: Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные (ответные – К.О.) действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, Олег К. пишет: ни их высокой боевой готовностью, |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 марта 2021 — 11:12
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Олег К. пишет: "" Советское командование непродуманно подошло к выбору стратегических действий.
Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов,
и глубинных СК . Тому же Коробкову 6-7-ю дивизиями от Пружан на Жабинку 14МК совместно с 47СК. Но благодаря одному врагу людей- Бесошвили даже этого БГ-развёртывания не произошло. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 13 марта 2021 — 11:20
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Гот пишет: Если три года траншеи не поддерживать в порядке, то в наших климатических условиях они разрушаются.
А что касается "противотанковых рвов" - это вообще смешно читать, т.к. у финнов не было танков.
Разрушаются они, это так. Но расчистить оплывшие траншеи гораздо легче, чем копать новые.
Были у финнов танки. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B7%D0%B8%D1%8F
Гот пишет: Потому, что строили его в октябре-ноябре 1944г.
С чего Вы взяли, что позднее (в 1945 г.) этот УР не продолжали строить? |
| |
|
| Олег К. |
Отправлено: 13 марта 2021 — 11:22
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
Волкон пишет: враги народа и германо-чилийские шпионы Жюков, Тимошенко, Ватутин, Павлов, Кирпонос и т.д. волкон - вы ведь НЕНАВИДИТЕ СОВЕТСКУЮ власт и комунизм до укакивания - ТАК?
СССР и СОВЕТСКУЮ власть таки и уничтожили имено ВЫСШИЕ руководители ССР - ЦК-ПБ, и КГБ! Уничтожили чтоб получить в личное пользование - через приватизации - личную скважинку или заводик алюминиевый с электростанциями в придачу.. Ну мало им было казенных деревянных дач и машин от Сталина еще(( Хотелось им как буржуя в США стать - золотой унитаз для ж*ы ну очень нужен им был срочно))
А почему вы это же не могете представить у отдельных наших военных в те года?
Знаете чо там маршала мать его ВОРОНОВ вещал на магнитофончик скрытый??? Мы ПОСЛЕ ВОЙНЫ сменим войдя в правительство ПОЛИТИЧЕСКИЙ курс СССР!
Так в чем проблема то - чо вас так корежит то - АНТИСОВЕТЧИКА недобитого - что ТАКИЕ же как вы были и в 41-м году - готовые ПРОДАТЬ и предать СВОЮ страну и армию под немцев или англичан с США???
(Добавление)
Волкон пишет: благодаря одному врагу людей- Бесошвили даже этого БГ-развёртывания не произошло. т.е тупость ваших слов о том что военным СТАЛИН виноват - вы не улавливаете(( мда...(((
(Добавление)
Волкон пишет: Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные (ответные – К.О.) действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск,
Как видите заблаговременное развёртывание является одним из условий позволяющее избежать сногсшибательной катастрофы в Приграничном сражении. У вас и у Исаева сие стоит даже на первом месте. На втором-
Олег К. пишет:
ни их высокой боевой готовностью,
боеготовность, хотя они взаимосвязаны напрямую.
это СТАЛИН военным ТАКИЕ планы сочинил =- в коих те наступать собрались но башкой не подумали - не из изменнических соображений конечно же -- о том что НАДО эти наступления обеспечивать - заблаговременным развертыванием войск и их высокой боевой готовностью??? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
