Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе
Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)
Комментарий: Иметь личный фотик солдату(как и часы) не редкое явление.		 Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4
Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль
Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)
Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...		 Танк Т-28 на Красной площади
Танк Т-28 на Красной площади
Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)
Комментарий: "Трехголовый" Змей Горыныч - так иногда любовно называли эти танки в РКК...




 Страниц (69): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 5 марта 2021 — 12:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]
 Волкон пишет:
Моя альтернатива максимально приближена к довоенным планам.

Не хочу обсуждать альтернативы, где дивизии появляются "по щелчку пальца".
 Волкон пишет:
Для маневренной обороны наилучшим образом подходило развёртывание по Плану прикрытия.

Для маневренной обороны наилучшим образом подходят соединения, обладающие большей маневренностью, чем соединения противника.
 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 7

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
Легендарная "тачанка".
Продолжение
Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение
Истребитель И-16
Продолжение
Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение
В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Олег К. Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 09:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 https://www.facebook.com/photo.p...000..&type=3

Новая и надеюсь последняя книга 🙂 Т.н. "подарочный"вариант 🙂 - 720 страниц, цветные "картинки" схем и материалов из закрытых когда-то работ ВНУ ГШ, что раньше не публиковал 🙂 - ну надо же как-то вразумлять некоторых юных гениев "историков"-батанов 🙂 А то сапсэм распоясались со своими сказками и мифами о причинах трагедии начала ВОВ, и бредом о "вине" Сталина с Берией - за разгром РККА в первые же дни войны 🙁 Щас на халяву издатели авторские экз не дают 🙁 Так что - думаю под 1 500 будет точно стоить книга 🙁 Все же - 720 страниц, белая бумага , цветные картинки 🙂 Для сравнения - у Исаева вышла книга "Битва за Берлин" там 208 страниц аж и цена - 1119 р. и это через интернет если покупать 🙁

(Отредактировано автором: 6 марта 2021 — 09:49)
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 09:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]
 alexeybo пишет:
"Курска" на Белостокском выступе не получится. Под Курском в 1943 г. 13 А обороняла рубеж в 34 км имея в своем составе 12 сд (плотность 2,8 км на сд). 48 А обороняла 42 км имея в своем составе 7 сд (плотность 6 км на сд). 70 А обороняла 63 км имея в своем составе 8 сд (плотность 7,8 км на сд). 65 А обороняла 96 км имея в своем составе 9 сд и 1 сбр (плотность 10,1 км на сд). 60 А обороняла 105 км имея в своем составе 5 сд и 3 сбр (плотность 16,1 км на сд). На 308 км Центрального фронта приходилось 41 сд и 4 сбр (плотность 7,1 км на сд).
В ЗапФ на 470 км было 11 сд и 2 кд (плотность 36,1 км на сд). Это значит, что в ЗапФ войск было в 5 раз меньше, чем потребовалось бы для создания обороны "как под Курском".
что за манера передергивать и подлогом заниматься(((

Белостокская дуга это разве 470 км было?))) Зачем сравниваете хер и палец??))
В Белостокской дуге СКОЛЬКО было дивизий ? ИХ мало было для построения серьезной обороны от вермахта времен 41 года - в ЭТОМ районе?))

Материалы совещания высшего совета РККА почитайте - что там Тюленев показывал - СКОЛЬКО нужно ОДНОЙ армии по фронту на приличную оборону от ТГ немцев?))

(Отредактировано автором: 6 марта 2021 — 10:15)
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Олег К. Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 10:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]
 Гот пишет:
Сталин считал, что в 1941г на СССР не нападут.


да ОТКУДА вы все это знаете то?))) хрустальным шаром пользуетесь что ли?(( У ИСАЕВА что ли вычитали?((

(Отредактировано автором: 6 марта 2021 — 10:18)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 10:44
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 alexeybo пишет:
Не хочу обсуждать альтернативы, где дивизии появляются "по щелчку пальца".
Зная реальное положение дел- Хм ,только и остаётся что выдвигать альтернативы, связанные с планами.
А 24 сд были собственностью ЗапОВО. По планам войны Павлову ничего более, в первый стратегический эшелон, не полагалось. Он должен был воевать своими силами. Имея счётно 44 дивизии, из них : сд-24, тд-12, мд-6, кд-2, птбр-3. Плюс дивизии 29, 24 СК и 3 МК. (4-7 дивизий левого крыла 11 армии).
 alexeybo пишет:
Для маневренной обороны наилучшим образом подходят соединения, обладающие большей маневренностью, чем соединения противника.
И что теперь делать: сухари сушить?

(Отредактировано автором: 6 марта 2021 — 11:21)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 11:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Гот пишет:
На мой взгляд, ключевой ошибкой было принятие оборонной концепции "Китайская стена", которую продвигал Шапашников
А в каком теоретическом труде или оперативном плане он продвигал эту стратегию?
(Добавление)
 Гот пишет:
Так и СССР не воспринял всеобщую мобилизацию в Германии как угрозу себе (1939г).
Ага. Поэтому в срочном порядке и принял закон
«О всеобщей воинской обязанности» Радость
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 11:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Олег К. пишет:
думаю под 1 500 будет точно стоить книга
Это и есть основная цель - баблишка срубить на псевдоисторических фантазиях. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 13:01
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Олег К. пишет:
В Белостокской дуге СКОЛЬКО было дивизий ? ИХ мало было для построения серьезной обороны от вермахта времен 41 года - в ЭТОМ районе?))
Для обороны т.н. Белостокского выступа ,а точнее западной Белоруссии ,Павлову требовалось не менее 33 дивизий чтобы их посадить в уры. И создать плотность по 10 км на дивизию .
В 120 километровый Брестский ур -12 дивизий.
В 70 км Замбровский - 7 дивизий.
В 60 км Осовецкий -6 дивизий.
В 80 км Гродненский -8 дивизий.
( +В 57 км Алитусский- 6 дивизий).

А у Павлова счётно 44 дивизии. Выходит что 11 дивизий -"лишние". Это дивизии : 6, 14, 11 и 13 мехкорпусов. Чего ещё надобно ?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 13:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Волкон пишет:
А у Павлова счётно 44 дивизии.
Это счетно. А фактически, с учетом того, что они не отмобилизованы, даже с учетом весеннего 1941 года пополнения резервистами, это эквивалент не более 25-28 дивизий.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 13:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]
 Опер пишет:
думаю под 1 500 будет точно стоить книга
Это и есть основная цель - баблишка срубить на псевдоисторических фантазиях.
раслабьтесь - гонорары автору щас дай бог тыщ 15 будет - с тыщи экз)))

Я так понял бред Исаева вам по душе - что армии РГ ДОЛЖНЫ были прискакать по неким планам ГШ на САМУ границу но не успели по вине Сталина что типа только с 13 ИЮНЯ начал выводи армии РГК на запад?))
Берия виноват что ВВС были разбиты в пару дней - теми бетонными ВПП?

Вы в ЭТОТ бред верите ? Я не очень)) Вот про это моя книга и написана - с материалами из ак ГШ и т.п )))
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 13:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Олег К. пишет:
Я так понял бред Исаева вам по душе
Его книги основаны на документах. Внятных опровержений так и не поступало. Хотя отдельные экземпляры уже лет 10 как из штанов выпрыгивают, в попытках опровергнуть.

 Олег К. пишет:
не успели по вине Сталина
Исаев нигде и никогда подобных обвинений в адрес Сталина или Берии не выдвигал. Это вы из зависти к нему такое распространяете. Он везде писал об объективно сложившихся обстоятельствах поражения.

А если говорить об ошибках, то ошибка Сталина хотя бы в том, что именно он еще в октябре 1940го приказал разворачивать основную часть РККА южнее Полесья.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 6 марта 2021 — 13:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]
 Волкон пишет:
ля обороны т.н. Белостокского выступа ,а точнее западной Белоруссии ,Павлову требовалось не менее 33 дивизий чтобы их посадить в уры. И создать плотность по 10 км на дивизию .
да что за дурная манера по ВСЕЙ границе равномерно распределять дивизии? В БОЛОТА и чащи тоже посадите бойцов - по 10 км на сд ?

Да начните вы наконец ВОЕННЫХ тех дней читать - что ОНИ предлагали в декабре как ответ на удары ТГ немцев - ОДНА, мать ее армия, на 100 км фронта - хватит!

В Белостокской дуге было ДВЕ АРМИИ ! ТАМ КАКАЯ длина границы да с учетом местности - ХВАТИТ лили нет этих армий для ОБОРОНЫ?))
По вашему УР это типа ОДНИ ДОТы что ли -а сд типа занимают эти ДОТы если чо??))?

Вы в курсе что командовал УРом - ГЕНЕРАЛ мать его - и личного состава у него КАК ОДНА стрелковая дивизия)))

спецы блин(((

 Волкон пишет:
Павлова счётно 44 дивизии. Выходит что 11 дивизий -"лишние". Это дивизии : 6, 14, 11 и 13 мехкорпусов. Чего ещё надобно ?


4-ре мк это конечно здорово но по майскому ПП в ЗапОВО должно было стать не 10 а 16 сд приграничными ) Плюс - УРы - это еще 4 "сд"Подмигивание)
 
email

 Top

Страниц (69): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
интересные факты о войнах, история военных конфликтов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история