Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
Комментарий: Для СССР такое сооружение в 1930 г было и самим в радость/гордость. Двиг...

ВКС РФ пришли в Сирию
Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)
Комментарий: Вот и в СИрию полезли с голой попой.

письмо
Загрузил Artur1984
(07-12-2017 13:14:19)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Жизнь в оккупации
Загрузил Bot
(30-12-2017 21:44:06)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Насколько историчен Алексей Исаев - 7

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (69): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец

Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение

Опер	Отправлено: 28 февраля 2021 — 18:34
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Табель пишет: Расскажите это французам в 1940-м... Война с французами длилась 10 месяцев. О каком вообще блицкриге в этом случае речь идет?

Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 7
Внешняя торговля СССР перед войной Продолжение	Легендарная "тачанка". Продолжение	Исторические Мифы. Что было на самом деле? Продолжение	Истребитель И-16 Продолжение	Профайлеры в системе МВД России. Продолжение	В Челябинской области упал метеорит Продолжение

Волкон	Отправлено: 28 февраля 2021 — 18:36
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Румянцев пишет: Оборонцы и Козинкин мне НЕ УКАЗ. Я просто предположил ТАКОЕ развитие событий, вижу уже кое-какие минусы в своей концепции.Исаева ОООЧЕНЬ давно не смотрел, восполню пробел, говорят он теперь другой. Догоняйте свой 20-ти летний пробел. А сейчас если бы промолчали, сошли бы за умного....Исаев впервые отбомбился по этой предпольной версии "оборонцев" ещё в комментариях к Захарову. Как же всё запущено у вас...

Румянцев	Отправлено: 28 февраля 2021 — 18:49
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Волкон! С пробелами без псевдо знатоков разберёмся. Для меня Вы никто верхогляд и конъюнктурщик. Других учите, хотя КТО Вас тут будет слушать. Кроме лая интисоветского и показать нечего. Рано начал листовки на стены лепить. Учиться НАДО было лучше в это время.

grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.

Зарегистрироваться!

Табель	Отправлено: 28 февраля 2021 — 18:57
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	Опер пишет: Война с французами длилась 10 месяцев. О каком вообще блицкриге в этом случае речь идет? Блицкриг - термин, который придумал Геббельс. Слово это впервые появилось на страницах газет после разгрома Франции. И потом под это пропагандисткое клише стали подводить кучу теорий и идей все, кому не лень. Поэтому на совещании РККА в 1940-м году это слово даже не произносилось. А немецкие планировщики мыслили категориями войсковых операций танковых групп с отказом от принципа "приграничного сражения". Приграничное сражение становилось Генеральным. И иногда при таком раскладе противник действительно не успевал провести мобилизацию. Только какой противник? Польша успела. Кто не успел? Норвегия? Дания? В общем дымовая завеса Геббельса работает и сегодня....

Опер	Отправлено: 28 февраля 2021 — 19:05
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Табель пишет: Блицкриг - термин, который придумал Геббельс. Слово это впервые появилось на страницах газет после разгрома Франции. Во-первых, термин этот на страницах газет (причем не немецких, а британских) появился уже в сентябре 1939 (конкретно в "Таймс" ), т.е. после разгрома Польши. Во-вторых, впервые эта стратегия была заложена и опробована еще до ПМВ. Тот же план Шлиффена - типичный блицкриг, с учетом транспортных возможностей того периода.

Табель	Отправлено: 28 февраля 2021 — 19:35
подполковник Сообщений всего: 3449 Дата рег-ции: 23.07.2019 Репутация: 16 [+]	Опер пишет: Тот же план Шлиффена - типичный блицкриг, с учетом транспортных возможностей того периода "Раздались аплодисменты. Сталин жестом предложил всем сесть. Когда в зале стало тихо, он начал свою речь. Он был очень разгневан, немножко заикался, в его речи появился сильный грузинский акцент. - Этот генерал ничего не понял. Он ничего не понял." Шлиффен не пытался разгромить Францию до окончания ее мобилизации. Он пытался сделать это быстро.Пока мобилизуется Россия. Следуя Вашей логики, Шлиффен должен был напасть на Россию, пока она мобилизуется, захватить Варшаву и быстро проиграть войну. Разве с Вашей точки зрения это не "блицкриг" - бить противника во время его мобилизации? Но немцы почему-то напали на Францию. Каковы сроки мобилизации этих стран? Газетчики что-то раструбили встревоженной публики и тему блицкрига суют с тех пор во все щели. Даже монголам приписывают...

Опер	Отправлено: 28 февраля 2021 — 19:39
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Табель пишет: Шлиффен не пытался разгромить Францию до окончания ее мобилизации. Он пытался сделать это быстро.Пока мобилизуется Россия. Развертывание главных сил от мобилизации не отличаете?

Волкон	Отправлено: 1 марта 2021 — 11:40
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Табель пишет: Газетчики что-то раструбили встревоженной публики и тему блицкрига суют с тех пор во все щели. Даже монголам приписывают... Необходимость в проведении быстротечной войны диктуют как внешние ,так и внутренние условия. Тот же Гитлер аргументируя своё решение напасть на СССР говорил о том, что коварный большевик Сталин, воспользовался тем, что Германия была занята на Западе, откусил больше чем ему дозволял пакт. А что Сталин сделает в следующий раз, если ситуация повторится? И при этом Гитлер ничем не рисковал оставляя на востоке в мае-июне 1940 года 9-7 дивизий. Вообще то 20 век как никакой другой был богат на культов-личностей: Ленин, Троцкий, Гитлер, Сталин, Мао, Пол-Пот.

Волкон	Отправлено: 1 марта 2021 — 11:46
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Табель пишет: Шлиффен не пытался разгромить Францию до окончания ее мобилизации. Он пытался сделать это быстро.Пока мобилизуется Россия. Опасность войны на два фронта, против коалиции государств или внутренней нестабильности диктует необходимость проведения быстротечной войны. Маленькой победоносной.

Иммельман	Отправлено: 1 марта 2021 — 15:43
подполковник Сообщений всего: 2232 Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб Репутация: 32	Румянцев пишет: Уважаемый Иммельман! Это практика арьегардных боёв. Вспомните Багратиона под Шенграбеном. Арьегард отдаётся на СЪЕДЕНИЕ противнику. В нашем варианте есть какие-то шансы. Подвижность оставляемых в арьергарде войск должна как минимум не уступать подвижности противника.Вы кого планируете оставить? ТД и МД? Да и вопрос воздушной поддержки болезненный. У И-16 радиус 160 км.

Гот	Отправлено: 1 марта 2021 — 17:14
полковник Сообщений всего: 11939 Дата рег-ции: 29.12.2015 Репутация: 41	Весь план обороны был основан на том, что "великая китайская стена" станет преградой для противника, а за это время основные силы успеют развернуться и занять свои позиции. Как мы знаем, за "стену" отвечал любимец товарища Сталина маршал Шапошников. Скорее всего это была именно его идея со строительством. Читаем у Исаева в "Антисуворове": "Прорыв или обход через неизбежные "просветы" оборонительной линии на одном узком участке сразу снижал ее боевую ценность до нуля. Вбитый в оборону клин заставлял войска отходить, но в отличие от винтовок и пулеметов ДОТы с собой отвести на новую линию обороны невозможно. Поэтому дорогостоящие и сложные сооружения попросту бросали. Это было везде и всегда. Судьба ДОТов и их гарнизонов сложилась трагически на фоне общего неблагоприятного развития событий летом 1941 г. Одно звено цепи тянуло за собой другое. Бетонные ДОТы, как и любой другой вид вооружений, не являются изначально чудо-оружием. У армии середины XX столетия было достаточно средств для уничтожения долговременных укреплений. Они могли сыграть весомую роль только во взаимодействии с другими родами войск. Недоразвернутость армии лишала УРы пехотного заполнения, недостроенность линии укреплений облегчала прорыв на направлениях главных ударов." Исаев полемизирует с Суворовым, но на самом деле вопросы-то к товарищу Шапошникову...

Иммельман	Отправлено: 1 марта 2021 — 21:03
подполковник Сообщений всего: 2232 Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб Репутация: 32	Гот пишет: Они могли сыграть весомую роль только во взаимодействии с другими родами войск. Недоразвернутость армии лишала УРы пехотного заполнения, И в чем тут "вопросы к Шапошникову"? Армию не давал развернуть?

Страниц (69): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

интересные факты о войнах, история военных конфликтов

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история