|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение |
| |
Lob  |
Отправлено: 27 февраля 2021 — 19:35 
|
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Румянцев пишет: Lob,
30% от количествами фронта.
70% на линию Сталина.
Это я понял.
Просто в реальности из примерно 2 млн советских войск примерно 1,1 млн стояли вдоль границы против примерно 2,8 млн немцев.
Соотношение сил 5 к 2.
Вы предлагаете оставить примерно 600 тыс войск на показательное избиение.
Положим, немцы выйдут к линии Сталина через пять дней. Там их смогут встретить максимум 1,4 млн. Против тех же 2,8 млн ( Вы сами писали про 20 тыс. потерь ГА Центр за первую неделю войны). Соотношение примерно 2 к 1. Плюс шок от сдачи Львова, Вильнюса, Риги и так далее. Моральное состояние войск будет заметно ниже реального. Ну да, их будет несколько больше, чем в реальности. Но драться они будут явно хуже.
В чем выигрыш?
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 27 февраля 2021 — 19:54
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Lob пишет: Но драться они будут явно хуже.
В чем выигрыш?
Сложный вопрос.
Сегодня нет ответа.
(Добавление)
Гот пишет: Зачем его послали улучшать Бресткую цитадель?
Вы не ошибаетесь?
Там нечего улучшать. Она устарела уже к 1914 году. |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
Гот  |
Отправлено: 27 февраля 2021 — 19:58
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Ох, как он его футболил....
Если посмотреть довоенные игры на картах, то все футболили. Хорошо играли. Правда, без мяча...
(Добавление)
Румянцев пишет: Там нечего улучшать. Она устарела уже к 1914 году.
Он VII форт реконструировал. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 27 февраля 2021 — 21:33
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Lob пишет: Но драться они будут явно хуже.
Уважаемый Волкон!
Только Вы поможете Lob.
Вы как апологет знаний по мотивации КА и коэффиц боеспособности ДОЛЖНЫ ВЕЛИКОДУШНО просветить форумчан в этом супер важном вопросе.
Кто кроме Вас познал повадки коварных мехлисов и "кровавой ГэБни".
Информацию желательно представить в документально-фактологическом ключе,популярные знания (......) Вы не раз излагали ранее. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 28 февраля 2021 — 09:15
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: Стратегические планы войны на Западе начиная с 1937 по 1941 год никакой тайны сегодня не представляют.
Волкон пишет: В ППГГ задействовано в пяти западных округах 174 дивизии из 303 имевшихся в СССР. Против 190 дивизий агрессоров. Для обороны достаточно.
1. Планы эти начинали выполняться на 14-15 день ведения боевых действий. До начала выполнения "стратегических планов войны на Западе" войска работали по ППГГ. Это означает очевидное: теория приграничного сражения между недоразвернутыми войсками обеих сторон продолжала жить в мозгах у Сталина. Инженерное управление военного наркома Тимошенко разве подчинялось начальнику ГШ Жукову? Нет, товарищ Шапошников (глава управления, строившего УРы) ГШ не подчинялся. Авиация подчинялась ГШ? Нет. Но даже на строительство новых аэродромов сами авиаторы не могли оказать никакого влияния, их НКВД строило. Берия своим строительством подставил авиацию армянина Худякова (претворяющегося сыном вымышленной грузинки и машиниста паровоза) под разгром.
Жукоа составил план работы промышленности (мобилизационный) и подал его на утверждение Ворошилову. Там этот план и остался. По сути ГКО - это в первую очередь чрезвычайный орган по переводу промышленности на военные рельсы не с помощью реализации разумного довоенного планирования, а в "ручном режиме" аврала. Но далеко в сторону ушел..
2. 174 дивизии против 190 дивизий противника выполняли задачи прикрытия против недоразвернутого вермахта. Никто им не ставил задачи (не планировал конечно) на оборону против всего вермахта. Отсюда и директива Сталина на наступление (ведь считалось априори что немцы не доразвернуты), отсюда и отсутсвие главного рубежа обороны-опираясь на УРЫ у границы мы контрударами останавливаем передовые части прикрытия развертывания немцев, а через две недели начинаем реализацию "стратегических планов". Которые в первый же день превращаются в набор благих пожеланий.
Детективная загадка в том, что наши планы и замыслы были основанные на устаревшей концепции начального периода войны и приграничного сражения как прелюдию к использованию главных сил. На такие устаревшие планы наложилось их не выполнение на практике... |
| |
|
| AllXimik |
Отправлено: 28 февраля 2021 — 09:56
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019
Репутация: 2
|
Табель пишет: Жукоа составил план работы промышленности (мобилизационный) и подал его на утверждение Ворошилову.
Табель, можно поинтересоваться источником этой информации? Мне известно только о предложении Ворошилова отмобилизовать промышленность. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 февраля 2021 — 10:09
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: 2. 174 дивизии против 190 дивизий противника выполняли задачи прикрытия против недоразвернутого вермахта. Никто им не ставил задачи (не планировал конечно) на оборону против всего вермахта. Отсюда и директива Сталина на наступление (ведь считалось априори что немцы не доразвернуты), отсюда и отсутсвие главного рубежа обороны-опираясь на УРЫ у границы мы контрударами останавливаем передовые части прикрытия развертывания немцев, а через две недели начинаем реализацию "стратегических планов". Которые в первый же день превращаются в набор благих пожеланий.
Детективная загадка в том, что наши планы и замыслы были основанные на устаревшей концепции начального периода войны и приграничного сражения как прелюдию к использованию главных сил. На такие устаревшие планы наложилось их не выполнение на практике...
Что касается использования войск быстрого реагирования-армий прикрытия, в борьбе за стратегическую инициативу, в первые же дни войны,то это- советское изобретение, команды Тухачевского. Не устареет никогда. Так что с теориями и планами всё было тип-топ. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 28 февраля 2021 — 10:20
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
AllXimik пишет: источником этой информации?
В ютубе Алексей Исаев. Вопрос власти на войне: генштабист Георгий Жуков. 1941-й год. 25.02.2021.
За этот пост сказали спасибо: AllXimik |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 февраля 2021 — 11:05
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: 2. 174 дивизии против 190 дивизий противника выполняли задачи прикрытия против недоразвернутого вермахта. Никто им не ставил задачи (не планировал конечно) на оборону против всего вермахта.
30д+8д=38дивизий. Фронт встал. Противник углубился на 20-30 км . Надеюсь ВЫ поняли о чём я размовляю? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 февраля 2021 — 11:26
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Если посмотреть довоенные игры на картах, то все футболили. Хорошо играли. Правда, без мяча... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 28 февраля 2021 — 11:49
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Уважаемый Волкон!
174 дивиз КА против 190 Вермахта и союзников это "средн температура по гошпиталю".
На направлениях главных ударов и тем паче ПАНЦЕРШТРАССЕ Вермахт ИМЕЛ существенное или подавляющее преимущество в СИЛАХ. Но в планах всё прелестно. ХА-ХА-ХА!!!
(Добавление)
Волкон пишет: Надеюсь ВЫ поняли о чём я размовляю?
Мысль ИНТЕРЕСНАЯ и ОРИГИНАЛЬНАЯ. Не знаю было ли так, уж больно дерзко. (Отредактировано автором: 28 февраля 2021 — 11:50) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
