Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
M3 "Grant"
M3 "Grant"
Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)
Комментарий: Этот сухопутный "дредноут" родился в результате навешивания сбоку тяжело...		 Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола
Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)
Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...		 танк КВ-1
танк КВ-1
Загрузил Bot
(05-01-2018 18:44:34)
Комментарий: Дым идет справа (если это дым от танка, а не от объекта, который танк за...




 Страниц (69): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 7 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 11:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
План Данилова дал КОНКРЕТНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!
План Данилова все его исполнители послали в мусорную корзину. И вернулись к отличному плану ,условно говоря, Обручева.
Что вы собрались весь 1914 год отсиживаться в Литве и в Белоруссии ,ожидая когда немцы разгромят Францию. Авсрийцы займут всю Польшу? А потом Центральные державы обрушатся на Россию всеми своими силами. И не 100 дивизиями, как в 1915, а 150 -ю.

(Отредактировано автором: 27 февраля 2021 — 11:42)
 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 7

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
Легендарная "тачанка".
Продолжение
Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение
Истребитель И-16
Продолжение
Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение
В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 12:02
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Табель пишет:
Доктрина о выделении минимума сил на отражение первого удара с тем, чтобы остальные войска начали наступление, в такую картину безумия вписывается...
В ППГГ задействовано в пяти западных округах 174 дивизии из 303 имевшихся в СССР. Против 190 дивизий агрессоров. Для обороны достаточно.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 12:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Волкон пишет:
И вернулись к отличному плану ,условно говоря, Обручева.

План литера "А" от 1912 года не имеет ничего с концепцией Обручева - это неудачная паллиатива. Читайте АВТОРИТЕТОВ - Головина и Меликова, там всё СКАЗАНО.
В ТРЕТИЙ РАЗ для Вас персонально ПОВТОРЯЮ - Даниловское изменение развёртывания и дислокации ряда арм корпусов - ЗАСТАВИЛО Шлиффена отказаться от первого удара по РИ.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 12:47
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
В ТРЕТИЙ РАЗ для Вас персонально ПОВТОРЯЮ - Даниловское изменение развёртывания и дислокации ряда арм корпусов - ЗАСТАВИЛО Шлиффена отказаться от первого удара по РИ.
Да хоть в сотый повторяйте. Радость Ибо Шлиффен отказался от плана Мольтке , Вандерзее -главного удара по России ещё в 90-е годы 19 столетия. Ибо во первых- был заключён в 1892 году Франко- русский военный союз, и теперь Франция не могла остаться нейтральной. А во вторых именно сооружение крепостей Ковно, Осовец, Новогиоргиевск Обручевым, укрепления линии рек Бобра и Нарева исключало здесь возможность блицкрига. Эти условия заставили Шлиффена склонится к решению оперативной проблемы развёртыванием главных сил на западе-и обороной на востоке. Задолго до 1910 года.

(Отредактировано автором: 27 февраля 2021 — 13:01)
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 12:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Волкон пишет:
Ибо Шлиффен отказался от плана Мольтке , Вандерзее -главного удара по России ещё в 90-е годы 19 столетия.

Ещё одна глупость озвучена. Читайте классика Грёнера, или он Вам не знаком как таковой. К сожалению пляшивый старик Солжи об этих событиях не пишет, а других Вы не знаете!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 13:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
План литера "А" от 1912 года не имеет ничего с концепцией Обручева - это неудачная паллиатива.
В 1892 году Россия обязуется выставить против Германии 800 000 бойцов.
Но уже в 1890 году Обручев против австрийцев оставляет 396 батальонов, 405 эскадронов, 1324 орудия . Тогда как германский фронт был доведён до 531 батальонов , 322 эскадрона и 1304 орудия.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 13:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Волкон пишет:
В 1892 году Россия обязуется выставить против Германии 800 000 бойцов.

Эта цифра появилась только после 1912 года.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 27 февраля 2021 — 13:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
 Волкон пишет:
для того чтобы вашу альтернативу приземлить , в приамбуле надо всего лишь указать: СССР и Германия при заключении пакта о ненападении не делят восточную Европу на сферы влияния. ...... Немцы захватывают всю Польшу. СССР ...... остаётся при своих старых границах к июню 1941 года.
Аналогия неполная. В варианте Румянцева война начинается с пересечения противником новой границы. Небольшая фора всё-таки есть. С другой стороны, 30% войск не обрекаются на бессмысленное уничтожение.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 13:48
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 С планом "А" и "Г" 1912-1914 годов перекликаются и планы Шапошникова 1940 года, как "Северный" и "Южный " варианты развёртывания. А вот майский план 1941 года уже освобождён от необходимости брать Восточную Пруссию или демонстрировать на Алленштейн. Остаётся только пожелание срезать аппендикс -Сувалкинский выступ. А плана развёртывания по "Северному" варианту на 1941 год не найдено. "А был ли мальчик?" Улыбка
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 14:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Иммельман пишет:
С другой стороны, 30% войск не обрекаются на бессмысленное уничтожение.

Уважаемый Иммельман!
Это практика арьегардных боёв. Вспомните Багратиона под Шенграбеном.
Арьегард отдаётся на СЪЕДЕНИЕ противнику. В нашем варианте есть какие-то шансы.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 14:11
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Иммельман пишет:
В варианте Румянцева война начинается с пересечения противником новой границы. Небольшая фора всё-таки есть. С другой стороны, 30% войск не обрекаются на бессмысленное уничтожение.
Да Румянцева с его "Даниловским" предложением и до Лубянки бы не довезли, живым. Его бы сами генералы и маршалы забили сапогами, на известном собрании . А уж его любимчик Берия заставил бы признаться. что он англо-германский шпион в трёх поколениях. И все они готовили поражение ещё РИА ,а теперь и РККА.
А так оно и есть, если судить по румянцевским альтернативам.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 14:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
Арьегард отдаётся на СЪЕДЕНИЕ противнику. В нашем варианте есть какие-то шансы.
Ваши арьергарды это и есть силы 8 и 11 армий. Да и вся недоразвёрнутая группировка КА представляет из себя несколько арьергардов.
 Румянцев пишет:
Вспомните Багратиона под Шенграбеном.
Багратионовские чудо богатыри позволили выйти из полуокружения основной армии. Такая же задача возлагалась на 47 ск и 17 мк в боях за Слоним и Барановичи. Чтобы удержать коридор и дорогу Волковыск-Слоним-Барановичи-Слуц к . Для выхода 200 000 бойцов с техникой. Это -реальность, а не ваши прожекты.
 
email

 Top

Страниц (69): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
интересные факты о войнах, история военных конфликтов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история