|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Насколько историчен Алексей Исаев - 5 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:15 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: Призывать на БУС и задерживать дембелей?
Призыв огромного числа народа на "сборы" на всё лёто - это мощный удар по всему народному хозяйству, т.к. с производства выдёргивается огромное количество людей. А кто план по валу будет выполнять?
(Добавление)
Волкон пишет: Если бы только к старой границе.
Наше счатье, что немцы финнам не передаличасть своих танков и артиллерии, а транжирили всё это, теряя темп наступления, пробиваясь через Прибалтику и Лужский рубеж.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:27
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: Ну и... практически для ВСЕХ в СССР не хватало образования. У одних военного. У других общего! |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:34
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: Сколько там в СА -43-44 было МК и ТК -30? А сколько ТА ?
30 000 машин в танковых и механизированных корпусах точно не было. По некоторым данным на 01.01.1943 - 8 000 машин. Это в действующей армии. Произвели - 31 000.
Волкон! Мне непонятно, где бы маршалы взяли столько горючего для 30 000 танков мех корпусов + туча автомобилей и броневиков. В войну бензин поставляли союзники прилично причём. Опять унтера не допланировали как надо. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:42
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Наше счатье, что немцы финнам не передаличасть своих танков и артиллерии, а транжирили всё это, теряя темп наступления, пробиваясь через Прибалтику и Лужский рубеж. Гот пишет: Призыв огромного числа народа на "сборы" на всё лёто - это мощный удар по всему народному хозяйству, т.к. с производства выдёргивается огромное количество людей. А кто план по валу будет выполнять? |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:49
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: где бы маршалы взяли столько горючего для 30 000 танков мех корпусов + туча автомобилей и броневиков. В войну бензин поставляли союзники прилично причём. Опять унтера не допланировали как надо.
На знаменитом совещании конца 1940-го поднимался вопрос о заказе и производстве заправщиков топлива на специальном шасси. Комкоры жаловались, что опыт сбрасывания бочек с бензином самолетами в освободительном походе оказался весьма печальным.
Добыча нефти в СССР в 1940-м : 31. млн. тонн. Румыния добывала меньше 6 млн. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:56
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: 30 000 машин в танковых и механизированных корпусах точно не было. По некоторым данным на 01.01.1943 - 8 000 машин. Это в действующей армии. Произвели - 31 000.
Что нехватает на очереди ? Пройдя широкий круг нехваталово, плачущая советская Ерославна возвращается обычно к истоку плача. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:56
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: А когда в 1942 году снова играть побудку? Призывать на БУС и задерживать дембелей?
Я по заявкам за ОКВ играю.
А за Кремль и так все ясно. Смотрим на льва. Считаем динамику дивизий вермахта на востоке... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 3 декабря 2019 — 22:59
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: В войну бензин поставляли союзники прилично причём. Опять унтера не допланировали как надо.
(Добавление)
Табель пишет: А за Кремль и так все ясно. Смотрим на льва. Считаем динамику дивизий вермахта на востоке...
(Добавление)
Табель пишет: Румыния добывала меньше 6 млн.
(Добавление)
Румянцев пишет: Мне непонятно, где бы маршалы взяли столько горючего для 30 000 танков мех корпусов + туча автомобилей и броневиков.
Потом, помнится, будут брошены на кон- бронебойные (не) снаряды. После неснарядов следует "небо" И отсутствие в нём красных соколят... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 00:14
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: Добыча нефти в СССР в 1940-м : 31. млн. тонн. Румыния добывала меньше 6 млн.
Это так, а вот НПЗ было вроде маловато очень.
(Добавление)
Волкон пишет: Вы же сами убеждали меня ,что нефтеперерабатывающих заводов в ссср хватало?
Опамятайтесь! Я об этом не знаю, думаю НПЗ наоборот мало. |
| |
|
| AllXimik |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 09:46
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019
Репутация: 2
|
Табель пишет: Мерецков писал, что предлагаемые штаты мех. корпусов Сталин правил и корректировал лично. А если мы посчитаем, сколько промышленность СССР выдала танков в 1941 году, то как раз на 30 мех. корпусов штата 1941 года хватит...
Насколько я знаю, у нас есть пара мемуарных свидетельств по поводу создания штатов и формирования первых мк. А по вопросу приведения практически всех БТВ к «единообразию мк» про инициаторов, продвигаторов информации 0.
Волкон пишет: AllXimik пишет:
Например, совсем не уверен, что именно Сталин «придумал» 30 мехкорпусов и т.п.
Румянцев пишет:
Это на 100% проделки унтерцеров, их свой ответ создателям блитцкрига.
(Добавление)
Но очень корявый, так как шибко спешили, не умели ждать.
Надо было создать из них ещё 6 танковых армий. Маршалы не до конца проработали МП-41-4…
С танками броневиками, автомобилями и горючим для МК разобрались...Теперь должен последовать главный всхлип - о радио-связи для их управляемости......
Потом, помнится, будут брошены на кон- бронебойные (не) снаряды. После неснарядов следует "небо" И отсутствие в нём красных соколят...
А если бросить на кон такой аргумент: 8 июля 1941 года принято решение расформировать мк. К 8 июля прошло 4 месяца с момента принятия решения сформировать 30 мк. К 8 июля прошло 9 месяцев с момента принятия решения о создании 1000-танковых мк. Причем с 8 июля 1941 начался долгий путь к выработке ИНЫХ по структуре мк, тк и та. А к «идеальному по Солонину» штату мк-40-41 чего-то так и не вернулись… Вот любите Вы, Волкон, все идеальное.  |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 11:30
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
AllXimik пишет: А к «идеальному по Солонину» штату мк-40-41 чего-то так и не вернулись
Похожие танк дивизии появились потом в Советской армии, тоже ПРЕВАЛИРОВАНИЕ танков в штате дивизии. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 декабря 2019 — 11:55
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AllXimik пишет: А если бросить на кон такой аргумент: 8 июля 1941 года принято решение расформировать мк. К 8 июля прошло 4 месяца с момента принятия решения сформировать 30 мк. К 8 июля прошло 9 месяцев с момента принятия решения о создании 1000-танковых мк. Причем с 8 июля 1941 начался долгий путь к выработке ИНЫХ по структуре мк, тк и та. А к «идеальному по Солонину» штату мк-40-41 чего-то так и не вернулись… Вот любите Вы, Волкон, все идеальное. Всё дело в форме одежды и в гимне. Когда Маршалы заставили Кобу их поменять на старорежимные ,то и содержание внутри новой-старой формы поменялось. Интернационал остался голым, а национал - оделся. И пошёл воевать круша всё на своём пути.
Ну а когда верстались штаты первых мехкорпусов,то в них всё бралось с запасом. Танков, тракторов авто много не бывает. Учитывая их низкое качество и конечно быстрое расходование в боях. Четверть всего и до поля битвы может не доехать.
Как раз Солонин в своей убойной книге описывает "работу" мехкорпусов. С привлечением документов сторон. В сражении за Гродно 6МК потерял 100 танков. Но не смог принять участия в ожидаемом Гудерианом контрударе на Слоним -Барановичи. На дороге от Барановичей до Волковыска у него кончилось горючее. К тому же образовались пробки . Которые никто не мог выбить. После нескольких бомбардировок началась повальная ВОЗДУХобоязнь. Танкисты бросали танки и бежали прятаться в придорожные кусты. Некоторые уже не возвращались обратно.
А куда испарился первоочередной 15 МК вообще никто не понимает. Вошёл корпус в лес и не вышел из лесу. Заплутал и сгинул.
(Добавление)
Румянцев пишет: Похожие танк дивизии появились потом в Советской армии, тоже ПРЕВАЛИРОВАНИЕ танков в штате дивизии. 270-290 танков в ТД СА 60-70-х годов. Столько же и у арабов.
А у израильтян в ТД 320-340 танков......  Азохенвэй и танки наши быстры.! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
