Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Британский пехотный танк "Матильда"
Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)
Комментарий: Он пехотный. танк сопровождения пехоты.. пушчонки и пулемета вполне дост...

Полет истребителя на грани фола
Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Советский легкий танк Т-26
Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)
Комментарий: При всей несуразности ( две пулеметных башни, вместо одной со спаренными...

Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)
Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!

Насколько историчен Алексей Исаев - 4

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (63): В начало « 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 » В конец

Насколько историчен Алексей Исаев - 4 , Продолжение

Олег К.	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:14
майор Сообщений всего: 1057 Дата рег-ции: 10.09.2019 Репутация: -7 [+][+][+][+][+]	Румянцев пишет: врезать 23 июня на Люблин Я на днях писал об этом как об ошибке, но был ЗАКЛЁВАН и обвинён в использовании послезнания. Хотя для ГШ же БЫЛ ЗВОНОЧЕК - на ЗФ полный аут и на СЗФ картина тоже ху...ая! никаких послезнаний.. Сам же ГКЖ и писал - мы начали воевать по предвоенным планам .. писал в черновике и это не попало в ВиР.. И Василевский признал з главный косяк был в оперативном плане а н в тех же ПП .. Признал в неопубликованном при жизни интервью.. Их сватов иной раз на совесть прорывало таки((( AllXimik пишет: на ошибочной оценке можно построить только (с предельно высокой вероятностью) ошибочный план. ну а я о чем)))) см. уроки и выводы - там тонны косяков - что изначально заложены были в планы что и привело к погрому - показаны))) Волкон пишет: никакая Припятская разделительная проблема не мешала КА выйти сразу на тылы правого крыла Группы армий "Центр". Всё, сушите вёсла. Кина "Барбаросса" не будет. (Мельтюхов. "Упущенный шанс Сталина" да идиотос он этот мельтюхов - батан очередной лезущий в стратегии военные и адвокат нацистов по сути... Волкон пишет: козинкина вообще надо дисквалифицировать только за использование послезнаний, а за всё остальное четвертовать ,как атисоветчика. вообще то это вы тут как раз на советску власть пукали смело - носясь с идеей что андо было непременно ПЕРВЫМИ бить ??)) Волкон пишет: Группа армий" Юг" не пойдёт в наступление, 22 июня, останется на границе. А это уже первый блин- комом. чой это она е пойдет если мы ПЕРВЫМИ не могем бить?))) (Добавление) Румянцев пишет: м. работу Грецова об этом... Это про сражения на ЮЗФ, или ДРУГУЮ? она одна. Но там подробно и про предвоенные планы с косяками в них идиотскими заложенными и о воззрениях ГШ на начало войны и действия немцев показаны)) Волкон пишет: Каждому своё. Вокону карты ВД, Козинкину фотокарточки с .....Оно и видно . нарушили природу своб и мозг повредили впустую в итоге(( ВСЕМУ свое время - в 13 лет девки голые .. Ницше - ну его на хрен вообще)))

Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 4
Внешняя торговля СССР перед войной Продолжение	Легендарная "тачанка". Продолжение	Интересные факты Второй Мировой войны Продолжение	Звания Герой Труда Российской Федерации Продолжение	О помощи американского империализма для СССР. Продолжение	Валютная политика СССР Продолжение

Румянцев	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:20
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Mack11 пишет: Потому и не могли планировать по лекалам 1 МВ. Под лекалами 1 МВ подразумевается медленное развитие военных действий с мобилизацией и пограничным сражением не главными силами. СССР в 1941 году имел только фронт на западе.

Волкон	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:21
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Румянцев пишет: А вот в моей памяти остался факт того, что кто-то из военных, или публицистов близких к этим кругам, написалв перестройку, что Вождь настоял на развёртывании с УСИЛЕННЫМ ЮЗФ. Персонально сейчас уже не вспомнить. А вы не забыли, что сам Сталин входил в "южную)украинскую( мафию" . Ещё с 1920 года? Он и был её паханом. Ворошилов, Тимошенко они из ОПГ- ЮЗФ -1920. Правда Коба и свою банду подчистил основательно. Убрав Егорова, Уборевича, Якира.

Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.

Зарегистрироваться!

Румянцев	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:24
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Олег К. пишет: Но там подробно и про предвоенные планы с косяками в них идиотскими заложенными и о воззрениях ГШ на начало войны и действия немцев показаны) Кратко посмотрел, прочитаю.

Mack11	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:24
капитан Сообщений всего: 645 Дата рег-ции: 15.04.2019 Репутация: 2	Румянцев пишет: Под лекалами 1 МВ подразумевается медленное развитие военных действий с мобилизацией и пограничным сражением не главными силами. СССР в 1941 году имел только фронт на западе. Зато Германия к 1941 г. уже имела фронт на Западе, и таким образом экономику страны перестроенную под войну вообще, и развёрнутые тылы, в частности. А СССР этого не имел. Потому и не мог планировать по лекалам 1 МВ, рассчитывая на медленное развитие военных действий с мобилизацией. Германия уже с сентября 1939 г. мобилизацию ведёт. (Отредактировано автором: 21 ноября 2019 — 13:26)

Румянцев	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:25
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Волкон пишет: А вы не забыли, что сам Сталин входил в "южную)украинскую( мафию" . Ещё с 1920 года? Он и был её паханом. Ворошилов, Тимошенко они из ОПГ- ЮЗФ -1920. Конечно помню.

Олег К.	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:27
майор Сообщений всего: 1057 Дата рег-ции: 10.09.2019 Репутация: -7 [+][+][+][+][+]	Mack11 пишет: они показали ЧТО причина была в ПЛАНАХ ГШ - что по лекалам ПВМ сочинялись.. что ИГНОРИРОВАЛИ ТО КАК воюет вермахт в Европе. Тебя уже послали и давно не показывали они такого, читайте мемуары признания маршалов а также уроки и выводы и Захарова)) и будет вам счастие не по децки))) Mack11 пишет: лекала ПВМ это когда от противника ждут что он не стан битт массой танков при массированной поддержки ВВС на узких направлениях ударов - а будет как в ПМВ колупаться на границе малыми силами а в это время основные силы армий противников будут мобилизацию проводить и спокойно готовиться к своим операциям по предвоенным планам. Mack11 пишет: Не могли они планировать по лекалам 1 МВ. уроки и выводы и Захарова читайте))) Mack11 пишет: когда я начла копать А это уже по Фрейду аккуратнее с рукоделием((( словоблудием(( а.. с рукоблудием))) Волкон пишет: Кто ж вначале мобилизует армии РГК во внутренних округах,а уж потом,... и почему имено адвокатов нацистов резунов сие так волнует то??))) НОРМАЛЬНО шло отмобилизование - в запокругах это тоже делалось с мая... БУС чав стичные там провели))) Mack11 пишет: в 1941 г. никакого одновременного начала войны на два фронта не было и быть уже не могло. Потому и не могли планировать по лекалам 1 МВ. РИ что - воевала на два фронта в 14-м? По лекалам ПМВ ГШ РККА решал повоевать - а не Германия )))

Волкон	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:28
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40172 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Румянцев пишет: Ленинград считался стратегической целью войны. Ленинград перевешивал у Гитлера Украину....А у Вас? Вы против дачи в Группу армий ЮГ 4ТГР?

Олег К.	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:32
майор Сообщений всего: 1057 Дата рег-ции: 10.09.2019 Репутация: -7 [+][+][+][+][+]	Mack11 пишет: Под лекалами 1 МВ подразумевается медленное развитие военных действий с мобилизацией и пограничным сражением не главными силами. СССР в 1941 году имел только фронт на западе. Зато Германия к 1941 г. уже имела фронт на Западе, и таким образом экономику страны перестроенную под войну вообще, и развёрнутые тылы, в частности. А СССР этого не имел. Потому и не мог планировать по лекалам 1 МВ, рассчитывая на медленное развитие военных действий с мобилизацией. Германия уже с сентября 1939 г. мобилизацию ведёт. идиотский вывод на идиотском построении - ССР не имел два фронта и поэтому не мог по лекалам ПМВ готовить планы((( бред какой то мадам выдали.. ИМЕНО ЭТО и показывают и уроки и Захаровы - ЭТО ВСЕ было ПРОИГНОРИРОВАНО в планах ГШ унтерами = то что германия уже и отмобилизована и развернута и воюет не так как она воевали в ПМВ!! а унтеры насочиняли немцам действия как они в ПМВ воевали!! на КШИ январские гляньте - ГДЕ ТАМ мобилизация и танки немцев в принципе ? НАЙДЕТЕ - дайте знать)))

Mack11	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:33
капитан Сообщений всего: 645 Дата рег-ции: 15.04.2019 Репутация: 2	Олег К. пишет: читайте мемуары признания маршалов а также уроки и выводы и Захарова)) и будет вам счастие не по децки))) Олег К. пишет: уроки и выводы и Захарова читайте Тебя уже многократно тыцнули в какашки этими уроками и Захаровым Олег К. пишет: аккуратнее с рукоделием((( словоблудием(( а.. с рукоблудием Ну тебе виднее...ты в этом деле опытная Олег К. пишет: РИ что - воевала на два фронта в 14-м? По лекалам ПМВ ГШ РККА решал повоевать - а не Германия Германия начала воевать на два фронта в 14-м году практически одновременно. Потому у России и было несколько суток, на проведение мобилизации, в условиях отсутствия активных боевых действий со стороны Германии. А к 1941 г. одновременного начала войны Германией на два фронта не было. Потому и не могли в ГШ РККА планировать по лекалам 1 МВ. Дошло? (Добавление) Олег К. пишет: ССР не имел два фронта Mack11 пишет: Зато Германия к 1941 г. уже имела фронт на Западе, и таким образом экономику страны перестроенную под войну вообще, и развёрнутые тылы, в частности. А СССР этого не имел. Потому и не мог планировать по лекалам 1 МВ, рассчитывая на медленное развитие военных действий с мобилизацией. Германия уже с сентября 1939 г. мобилизацию ведёт.

Румянцев	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:35
полковник Сообщений всего: 7397 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Волкон пишет: Ленинград перевешивал у Гитлера Украину....А у Вас? Вы против дачи в Группу армий ЮГ 4ТГР? У Гитлера вероятно обе этих цели были равнозначны. Я думаю быстрый захват Украины а может быть к глубокой осени и выхода на Волгу и Кавказу был бы опаснее для СССР чем потеря Ленинграда по всему комплексу последствий. 4 ТГр должна наступать по Вашему из Румынии и главное КУДА? Опять Крым, или навстречу фон Клейсту?

Опер	Отправлено: 21 ноября 2019 — 13:43
полковник Сообщений всего: 15929 Дата рег-ции: 5.04.2012 Репутация: 59 [+]	Румянцев пишет: Я думаю быстрый захват Украины а может быть к глубокой осени и выхода на Волгу и Кавказу был бы опаснее для СССР чем потеря Ленинграда по всему комплексу последствий. Без падения Ленинграда выходы на Волгу и Кавказ к осени 1941 года не планировались. Они именно и зависели от скорости падения Ленинграда. За этот пост сказали спасибо: fan1945

Страниц (63): В начало « 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

фашистская униформа, хорошие военные фильмы

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история