Насколько историчен Алексей Исаев - 4 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 19 ноября 2019 — 20:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
За Россию и свободу
Если в бой зовут,
То корниловцы и в воду
И в огонь пойдут.
Загремит колоколами
Древняя Москва,
И пойдут в неё рядами
Русские войска!
Про императора и монархию и намёка нет.
Последний куплет явно не масонский .
Монархизм он и в ссср был монархизмом и даже при Ельцыне сохранялся. А вот как только белый или красный монарх (генсек) отрекается от престола жди смуту. Но если сразу на его место бояре или банкиры выбирают нового президента-гаранта конституции и стабильности ,значит можно дальше смотреть сериалы. Вот почему проиграли Руцкой и Хасбулатов в 1993 году. И Корнилов в 1917.
Народ от Путина желает знать -кто приемник? Чтобы готовится к чему то. Или к худшему или к лучшему. А то мы сами навибираем неприменно Зеленского. Назло всем и себе.
Проорёт кто нибудь: "Бориску" на царство!" и станет президентом БГ.
Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 4
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Монархизм он и в ссср был монархизмом
Ну что за откровенный бред? С какого перепугу выборный глава государства вдруг стал монархом? Он что, династию создавал, свои управленческие права по праву родства получил или передал?
AllXimik
Отправлено: 19 ноября 2019 — 20:36
старший лейтенант
Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019
Репутация: 2
Табель пишет:
Доказывать же в конце 1940-го года необходимость содержать на границе полностью укоплектованные дивизии для их боевого применения в 1941 году - явно ступать на скользкую дорожку...
А, так речь именно о конце 1940-го года, хотя в исходном посте ( https://istorya.pro/naskol'ko-istorichen-aleksey-isaev-3-t1574082752.html#1574082752) и далее упоминается весна 41
Табель пишет:
Но в корне проблемы лежит отношения, которые выстроились между Сталиным и военными к весне 1941. Взять на себя смелость давать стратегические советы Сталину - безумие.
То есть Вы обязательно даете время на доукомплектование до штата военного времени, слаживание, чтобы «успеть к 22 июня». Вполне допускаю, что Сталин бы в 1940-м не согласился, однако «безумия» в таком предложении тоже не вижу. И Вы, и я приводили примеры, как военные давали стратегические советы Сталину, а тот их отвергал или принимал.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 19 ноября 2019 — 20:38
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Как показали современные исследования того же Исаева и Ко, оборона Крыма 1941 года в хрущевско-брежневский период была во многом мифологизирована, как с советской, так и с немецкой стороны. Причем, далеко не в лучшую сторону в отношении военного искусства советских командиров.
Немцы прорывали оборону на Перекопе две недели. Причём ишуньские позиции уже на пределе сил . А где ещё ранее немцам пришлось две недели штурмовать укрепрайон?
А Севастополь не имел морального права продержатся меньше чем город герой Севастополь в Крымскую войну 1854-1856г.
Опер
Отправлено: 19 ноября 2019 — 20:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
А где ещё ранее немцам пришлось две недели штурмовать укрепрайон?
Например, под Киевом. Или в районе Полоцка. Или под Великими Луками. На Лужском рубеже. Таких примеров совсем не мало.
Кстати, назвать укрепрайоном нашу оборону в районе Перекопа преувеличение.
(Отредактировано автором: 19 ноября 2019 — 20:45)
Волкон
Отправлено: 19 ноября 2019 — 20:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Пусть вокруг одно глумленье,
Клевета и гнет,
Нас, корниловцев, презренье
Черни не убьет! (Добавление)
Опер пишет:
Ну что за откровенный бред?
Товарищ чернь, то что вы далее пишете, это вы своим пионэрам лапшу вешайте про некую выборность генсеков. 10 членов пошушукались и выбрали морду по образу и подобию своему для всей страны.
Опер пишет:
С какого перепугу выборный глава государства вдруг стал монархом? Он что, династию создавал, свои управленческие права по праву родства получил или передал?
В ссср даже главу государства не выбирали прямым и тайным голосованием . Я имею в виду Председателя Верховного совета дедушку Калинина или Подгорного. (президента)
Что касается принципа самого монархизма ,то он не только в монархии и в престолонаследовании от отца к сыну. Монархизм это система самодержавного правления. Самому держать всю полноту власти может и президент. А уж генсек и подавно её обладал. Фирштейн?
(Отредактировано автором: 19 ноября 2019 — 20:47)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Румянцев
Отправлено: 19 ноября 2019 — 21:17
полковник
Сообщений всего: 7485
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
В России не было монархии только при Временном правительстве наверное. Даже алкаш царь бориска и тот был опереточным но монархом при семибанкирщине. Запил царь и решение на активную поддержку ведущих бой погранцов в сред азии х...й кто принял!
Табель
Отправлено: 19 ноября 2019 — 21:20
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
AllXimik пишет:
А, так речь именно о конце 1940-го года, хотя в исходном посте и далее упоминается весна 41.
Моб. планы на 1941 год начинают разрабатывать все же заранее.
Табель пишет:
Но в корне проблемы лежит отношения, которые выстроились между Сталиным и военными к весне 1941. Взять на себя смелость давать стратегические советы Сталину - безумие.
AllXimik пишет:
То есть Вы обязательно даете время на доукомплектование до штата военного времени, слаживание, чтобы «успеть к 22 июня». Вполне допускаю, что Сталин бы в 1940-м не согласился, однако «безумия» в таком предложении тоже не вижу. И Вы, и я приводили примеры, как военные давали стратегические советы Сталину, а тот их отвергал или принимал.
Все же надо учитывать "безумие", т.е. политические реалии в высших эшелонах. Когда на теоретическом докладе большого совещания звучит мысль, что тактически неграмотно цепляться "за каждый вершок земли" в обороне, а многие слушатели уже опасаются, не будет ли сей тезис неправильно истолкован и как это может сказаться на судьбе докладчика ( и его сослуживцев).
Когда Мерецков в мемуарах пишет, что он был не согласен с развертыванием 30 мех. корпусов, мол лучше меньше да лучше. Не за это ли его сняли с должности? И за что реально его арестовали? Члены высшего военного совета продолжали арестовываться, чтобы потом быть расстрелянными без суда по приказу Берии, согласованном Сталиным. И тд. и тп...
(Отредактировано автором: 19 ноября 2019 — 21:20)
Опер
Отправлено: 19 ноября 2019 — 21:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Товарищ чернь, то что вы далее пишете, это вы своим пионэрам лапшу вешайте про некую выборность генсеков. 10 членов пошушукались и выбрали морду по образу и подобию своему для всей страны.
Расскажете как десять сенаторов выбирали на трон Александра II или Александра III?
Волкон пишет:
Что касается принципа самого монархизма ,то он не только в монархии и в престолонаследовании от отца к сыну. Монархизм это система самодержавного правления.
Ну расскажите нам как самодержавно правили Ленин, Сталин, Хрущев или Брежнев. Расскажете? А то я что-то давненько не смеялся на вашими глупостями.
Волкон пишет:
Самому держать всю полноту власти может и президент. А уж генсек и подавно её обладал.
Ага. Особенно Хрущев. Поэтому и доживал персональным пенсионером, сочиняя мемуары на даче.
Волкон
Отправлено: 19 ноября 2019 — 21:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
В России не было монархии только при Временном правительстве наверное.
Председатель был-Керенский. А Корнилов уже бунтарь даже против такой власти.
Когда Сталин помер народ реально плакал, испужался ,что может рухнуть система самодержавия. И в 1964 году напрягся.
А вот когда Горбачёв отрекался от ссср и престола, уже был царь Борыс. Готовый и Свеженький.
А вот сейчас неспокойно на душе....
alexeybo
Отправлено: 19 ноября 2019 — 21:47
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Румянцев пишет:
В России не было монархии только при Временном правительстве наверное. Даже алкаш царь бориска и тот был опереточным но монархом при семибанкирщине. Запил царь и решение на активную поддержку ведущих бой погранцов в сред азии х...й кто принял!
И зачем Вы в этой теме подняли вопрос про Корнилова и монархию? Можно же было найти более подходящее место.
Волкон пишет:
В ссср даже главу государства не выбирали прямым и тайным голосованием .
В США и сейчас не выбирают президента прямым и тайным голосованием.
Румянцев
Отправлено: 19 ноября 2019 — 21:50
полковник
Сообщений всего: 7485
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
А вот сейчас неспокойно на душе....
Почитайте тему 3 Мир Война, там я положил пророчество волхва с ресурса
Альт История. (Добавление)
alexeybo пишет:
И зачем Вы в этой теме подняли вопрос про Корнилова и монархию? Можно же было найти более подходящее место.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
