Насколько историчен Алексей Исаев - 4 , Продолжение
Гот
Отправлено: 16 ноября 2019 — 22:49
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
Где и в чем таки, не прав Алексей Исаев?
Мартиросян, Козинкин (Олег К.) и Мухин - адепты версии, что Сталин всё делал правильно, но его предали генералы из "кивской мафии"; вот если бы он и их успел расстрелять перед войной, то тогда бы всё было отлично.
Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 4
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
С кино конечно отвратительно. Но там нужны кроме талантов ещё деньги, а талантов то и нету пока к сожалению.
Золотой век мирового кина пришёлся на 60-80 годы. Мы там тоже оставили неизгладимый след . Руссфильм скорее жив чем мёртв. По ТВ есть что смотреть. Наши сериалы,особенно питерского производства- это конкурентоспособный продукт в своей кино-сфере. И на внутреннем рынке СНГ. Школа сохранилась. Вы что никогда не подсаживались как на иглу к примеру на "Невский-1 ,2, 3"? Всё по высшему разряду!
Кстати, Козинкин тоже изторыческий литератор , имеет право на жизнь. Мы же не большевики,что бы за это в лагерную пыль их превращать. Они бы нас русских таки с удовольствием .... (Добавление)
Гот пишет:
но его предали генералы из "кивской мафии"; вот если бы он и их успел расстрелять перед войной, то тогда бы всё было отлично.
Лучше бы ОНИ его шлёпнули, заодно и Берию с Мехлисом.
Румянцев
Отправлено: 17 ноября 2019 — 00:19
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Наши сериалы,особенно питерского производства- это конкурентоспособный продукт в своей кино-сфере. И на внутреннем рынке СНГ. Школа сохранилась.
Конечно есть хорошие. Все они (питерские Ставиской А записаны для пересмотра), но их мало. Есть и для глубокого размышления кино и причём наше, понятное нашему менталитету.
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Есть и для глубокого размышления кино и причём наше, понятное нашему менталитету.
"Обратная сторона Луны "1 и 2, не смотрели? Герой попадает из нашего 2010, вначале в ссср -1976. А потом в ссср 2010.
(Отредактировано автором: 17 ноября 2019 — 00:26)
Волкон
Отправлено: 17 ноября 2019 — 09:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Олег К. пишет:
?? не понял((( фронтовые стратеги вообще то на КШИ в ГШ и не с начальниками военых училищ и прочих финансистов из НКО изучаются)))
Ещё Тухачевский в своём "завещании" пишет, что, поскольку, наша военная доктрина состоит в том чтобы бить врага малой кровью на его территории, то нам-военным ничего не остаётся как планировать наступательные операции. Несмотря на то, что противник в альянсе будет иметь превосходство в силах. Мы с помощью большей техники и иуд -христопродавцев пролетариев всех стран его завалим. Красная армия ведь будет армией освободительницей трудовых народов от нетрудовых эксплуататор.
Олег К. пишет:
вы уверены что читали его речь по финской компании где он пинал идиотов военых за тупость и приверженность опыту гражданской войны - если бы вы не с финами воевали, а с немцами -то обгадились бы по полной?
Товарищ Сталин ,а причём тут немцы и финны. Если в основе марксизма-ленинизма лежит только классовая борьба. А нации -это устаревшая буржуазная химера?
Если мы коммунисты будем исходить из того, что есть слабые нации во всех отношениях, а есть нации которые создали более мощные и сплочённые государства, тогда нужно бить по слабым звеньям в капиталистической цепочке. Вы как спец по национальным вопросам, должны нам военным указать таких козявушек.
Ну, а если на нас нападут немцы ,тогда нам интернационалам -иванам и абрамам забывшим с вашей помощью своё родство-капут."""
Вот как то так должны были отреагировать на его доклад краскомы.
И продолжить уже на нарах размышлять, пока ещё было чем...
Раз нас-советских били в 1920 году поляки, значит немцы и подавно могут, как в Первую мировую, побить изрядно. ЧТО ДЕЛАТЬ? Дорогой вождь и учитель. Всех стратегов поучитель....""
Тут за вольнодумцем пришли и поволокли на допрос, выбивать из бошки ненужные вопросики.....
AllXimik
Отправлено: 17 ноября 2019 — 11:04
старший лейтенант
Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019
Репутация: 2
Гот пишет:
fan1945 пишет:
Где и в чем таки, не прав Алексей Исаев?
Мартиросян, Козинкин (Олег К.) и Мухин - адепты версии, что Сталин всё делал правильно, но его предали генералы из "кивской мафии"; вот если бы он и их успел расстрелять перед войной, то тогда бы всё было отлично.
А ещё все участники обсуждения преимуществ и недостатков коммунизма также, как и Исаев, пишут кириллицей на русском языке.
Волкон
Отправлено: 17 ноября 2019 — 12:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В марте 1942 года Власов назначен заместителем командующего Волховским фронтом, одновременно ему поручено руководство частями 2-й ударной армии, которая была брошена в бой «с колес», фактически не готовой к проведению военных операций. В итоге она попала в окружение и была фактически уничтожена. Сам Власов смог добраться до деревни Туховежи, где был выдан местным старостой патрулю 18-й немецкой армии, таким образом попав в плен к нацистам. Что было дальше, все уже знают.
Итог: Власов, всю сознательную жизнь пробывший на стороне большевиков начиная с купленной революции, на стороне советской власти, которая никогда ничем его не обижала (о чем он сам писал в своих пропагандистских листовках), к которому советское руководство испытывало огромное доверие (даже репрессивный каток параноика Джугашвили обошел его стороной), который по его же словам «всегда стоял твердо на генеральной линии партии и за нее всегда боролся» и которому предвещали блестящую карьеру в РККА (иными словами, имеем портрет образцового коммуниста) после попадания в плен к немцам вдруг резко переобувается в ботинки антибольшевика и антисталинца. Значит ли это, что Власов вдруг «прозрел», вспомнил о страданиях русского народа? Определенно нет, до этого русский народ был Власову не нужен. Просто своя шкура товарищу Власову по итогу оказалась важнее, чем тот красный режим, который он до этого яростно поддерживал.
И подытожим. Является ли Власов предателем? Определенно ДА. Является ли Власов русским патриотом? Определенно НЕТ. Товарищ Власов является ко всему прочему большой занозой в заднице современных леваков ибо, будучи самым "распиаренным" коллаборационистом (после Ульянова по кличке Ленин, разумеется), одновременно является 100%-ным коммунистом.
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
Волкон пишет:
Они бы нас русских таки с удовольствием
Волкон разве русская фамилия? чебуречина какая то явно((( (Добавление)
Волкон пишет:
сколько Коба точно перестрелял ваших "победителей" . 40 тысяч или 14 тысяч. военных?
опять брещете на СССР(( растреляли 1, 400 примерно командиров РККА делу Тухачевского... Не 14 тысяч а ОДНА тысяча 400.. (Добавление)
fan1945 пишет:
у вас явный передоз огоньками времен Горби..
Уважаемый Олег К. Я в общем-то никогда не был зациклен на репрессиях. Но я "выкормыш" оттепели. Видел/слышал реальных
участников разных событий - фронтовиков, репрессированых (уже реабилитированных). И даже бывшими пленными.
Поэтому я излагаю ТОЛЬКО свои мысли. Пусть и корявые, спорные, крестьянско-дилетантские... НО СВОИ!
про 40 тыщ вы ГДЕ почерпнули красных командиров типа растреляных Сталиным?
fan1945 пишет:
Что-то я потерял "нить" обсуждаемой ветки!?
Где и в чем таки, не прав Алексей Исаев?
Если кратко то Исаев ВРЕТ о том почему на границе немцев встречали только 42 наши сд - растянутые до 40 км против ТГ немцев))) Т..е Исаев занимается откровенной ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ причин трагедии начла ВОВ..
в этом плане он дурнее волконов - адвокатов нацистов Гитлера.. (Добавление)
Волкон пишет:
страну где нет дурдома.. вы прям как подросток лет 16-ти))
Россия сегодня. Са
ну пизнес((((
Гот пишет:
репрессированных в ходе "Большого террора", государство реабилитировало. Почему - читайте ниже.
бандеровцев реабилитовало? ну точно пизнес(((
Гот пишет:
Если вы расстреливаете людей с высшим военным образованием, то в любом случае это потеря кадров для армии как бы вы её не компенсировали
вам милее если Росию сдадут немцам граждане с ВЫСШИМ образованием и лучше времен РИ Романовых? (Добавление)
Гот пишет:
версии, что Сталин всё делал правильно, но его предали генералы из "кивской мафии"; вот если бы он и их успел расстрелять перед войной, то тогда бы всё было отлично.
и в КАКОЙ МОЕЙ книге или в книге Мартиросяна вы сие узрели?))
fan1945
Отправлено: 17 ноября 2019 — 15:54
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Олег К. пишет:
fan1945 пишет:
у вас явный передоз огоньками времен Горби..
Уважаемый Олег К. Я в общем-то никогда не был зациклен на репрессиях. Но я "выкормыш" оттепели. Видел/слышал реальных
участников разных событий - фронтовиков, репрессированых (уже реабилитированных). И даже бывшими пленными.
Поэтому я излагаю ТОЛЬКО свои мысли. Пусть и корявые, спорные, крестьянско-дилетантские... НО СВОИ!
про 40 тыщ вы ГДЕ почерпнули красных командиров типа растреляных Сталиным?
Я полагал, что Вы следите за полемикой. Я НИКОГДА не утверждал про 40 тыщ.растрелянных. Я ссылался ВСЕГДА на самого наркома тов. Ворошилова, где он упоминает 4 дес.тыс. "ВЫЧИЩЕННЫХ" из рядов РККА. ССылку я давал...
Олег К. пишет:
fan1945 пишет:
Что-то я потерял "нить" обсуждаемой ветки!?
Где и в чем таки, не прав Алексей Исаев?
Если кратко то Исаев ВРЕТ о том почему на границе немцев встречали только 42 наши сд - растянутые до 40 км против ТГ немцев))) Т..е Исаев занимается откровенной ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ причин трагедии начла ВОВ..
С-э-р! Не готов участвовать в вашем споре. Однако просмотрел часть материала по теме с начала, должен признать,
ИМХО, что прежний спор был более конструктивен. Кстати, именно с участием Волкона!
Повторюсь (который уж раз!). В 1941 никакая группировка РККА не смогла бы успешно противостоять вермахту!
Повторюсь еще раз! Даже РККА "образца" 1943 г. Не смогла БЫ!!! Что и показала Курская дуга!
Гот
Отправлено: 17 ноября 2019 — 16:13
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Олег К. пишет:
репрессированных в ходе "Большого террора", государство реабилитировало. Почему - читайте ниже.
бандеровцев реабилитовало? н
Решили смешать в одну кучу и репрессированных в ходе "Большого террора", и бандеровцев? Ответить нечего по существу?
Олег К. пишет:
вам милее если Росию сдадут немцам граждане с ВЫСШИМ образованием и лучше времен РИ Романовых?
Россия не при Сталине появилась, и никогда до этого наличие высшего образования не считалось чем-то таким, что даёт повод подозревать в измене. Ваши суждения построены на той информации, которую вложили в ваши уши немецкий шпион Ежов и британский шпион Берия.
По сути вы также повторяете доводы Суворова (тоже британского шпиона) о том, что сталинские репрессии лишь укрепили армию.
Товарищ Сталин придерживался правила "чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона".
Олег К. пишет:
и в КАКОЙ МОЕЙ книге или в книге Мартиросяна вы сие узрели?))
Вы меня поражаете. Загуглите "мартиросян заговор генералов" и получите кучу ссылок на его интерью и книги на эту тему. У вашего приятеля бабло не пахнет
Волкон
Отправлено: 17 ноября 2019 — 16:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Повторюсь еще раз! Даже РККА "образца" 1943 г. Не смогла БЫ!!! Что и показала Курская дуга!
А вот это уже интересно. И принято за основу к более конструктивной и главное не скотской по формам и содержанию дискуссии.
Модераторы не пора ли охладить хамский пыл новоявленного "Стива?" (Добавление)
fan1945 пишет:
В 1941 никакая группировка РККА не смогла бы успешно противостоять вермахту!
Повторюсь еще раз! Даже РККА "образца" 1943 г. Не смогла БЫ!!! Что и показала Курская дуга!
В 1943 году боеспособность КА-СА в тактическом звене взвод-дивизия поднялась до 0,6:1 . 60 немецких дивизий =100 советским. Это давало возможность на Украине, при развёртывании по Плану прикрытия, немцев остановить. А в Белоруссии избежать погрома и 320 тысяч пленных. Поражение было бы ,но как при Харькове-42. Пленных могло быть поменьше , в 250 тысяч. Но главное темпы наступления немцев были бы в два раза меньшими чем в реальности. Соколы Сталина тоже летали бы в небе и основательно клевали немецких стервятников.
Немцы вышли бы к Днепру этак к 20-25 июля с тяжёлыми боями и понеся потери в технике и в людях. И встали бы, скорей всего, на оперативную паузу. Так что даже такой сценарий с боеспособной армией из 1943 года был предпочтительней. ?
(Отредактировано автором: 17 ноября 2019 — 17:37)
Гот
Отправлено: 17 ноября 2019 — 18:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Это давало возможность на Украине, при развёртывании по Плану прикрытия, немцев остановить. А в Белоруссии избежать погрома и 320 тысяч пленных.
Присоединяйтесь к попыткам ответить на вопрос в теме "Вопросы-ответы". Боюсь, что дело не в том, кто "ходит первым", а в том, что один игрок явно лучше обучен, чем другой, и способен выигрывать даже дав фору фигуру. В общем, в июне 1941-го сталинское боржоми уже поздно было пить. Кадры и боевая подготовка - вот что было пущено под откос.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
