|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Наполеон Бонапарт , "Великие полководцы" |
|
Егоза2.2  |
Отправлено: 18 июня 2014 — 19:43
|
майор


Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]

|
neon пишет: Опер пишет:
А сравнение действительно некорректное - Сталин не планировал и не вел захватнических войн.
Верно, кстати, трудно сравнивать осторожную финскую войну за уточнение границ с наполеоновским переделом Европы. Говорить за будущие планы Сталина сложно. Но предположить можно. Восстановление границ РИ, потом - Константинополь и проливы, потом - панславянское государство. Дальше (больше) - не за чем.
neon пишет: ПостороннимВилли пишет: Что не мешает французам любить Наполеон а, а русским - Сталин В этом есть парадокс. В чем парадокс? Один покончил с революцией, стал императором и прославился в веках, другой - тоже... По крайней мере - de facto.
|
|
|
neon  |
Отправлено: 18 июня 2014 — 20:01
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Егоза2.2 пишет: Но предположить можно. Восстановление границ РИ, потом - Константинополь и проливы, потом - панславянское государство. Дальше (больше) - не за чем. Но это только фантазии, в целом Сталинская Россия до войны чувствовала себя загнанной в угол и врят ли мечтала о глобальных захватнических войнах. Во всяком случае все сказанное вами - домыслы. Наполен был более конкретен в своих деяниях |
|
|
Егоза2.2  |
Отправлено: 18 июня 2014 — 20:30
|
майор


Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]

|
neon пишет: ...в целом Сталинская Россия до войны чувствовала себя загнанной в угол... Как можно загнать в угол одну шестую часть суши и 200 миллионов человек на ней? Угол должен быть очень большим))) Россия была антагонистом Европы, но тут дело не в Сталине. Так было, есть и будет. Для того, чтобы эта ситуация в корне изменилась, надо чтобы не стало либо России, либо Европы.
neon пишет: ...врят ли мечтала о глобальных захватнических войнах. Глобальных - определенно нет. Вот разве что Польшу, Финляндию и Балканы... Не все получалось, согласен. Но ведь мы говорим о планах.
neon пишет: Во всяком случае все сказанное вами - домыслы. Предположения. Я же так и написал - можно предположить.
neon пишет: Наполен был более конкретен в своих деяниях И, скажем так, менее долговечен.(Отредактировано автором: 18 июня 2014 — 20:33) |
|
|
neon  |
Отправлено: 18 июня 2014 — 20:46
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Егоза2.2 пишет: Как можно загнать в угол одну шестую часть суши и 200 миллионов человек на ней? Угол должен быть очень большим))) Россия была антагонистом Европы, но тут дело не в Сталин е. Так было, есть и будет. Для того, чтобы эта ситуация в корне изменилась, надо чтобы не стало либо России , либо Европы. Вы слишком широко ставите вопрос сразу отправляя его в философскую плоскость. Я имел ввиду более прозаические вещи, союзники и прочее внешнеполитические факторы. И Германия и СССР были странами изгоями, это во многом сближало их, несмотря на противоречия. В отличии от Наполеона славу Сталину сделал Гитлер - смело выскажусь, считаете не так оспорьте. Про Наполеона не скажешь что славу ему сделал Кутузов. То есть не было у Сталина особенно выдающихся качеств, кроме жажды власти и готовности ради нее на все - единственное что их сближает с Наполеоном. Но этот талант от "дьявола". Что касается "божественных" талантов. То особенным организатором Наполеон не был, империя его не отличалась устойчивостью, Сталин тут сильнее, но не настолько что создать настоящие долгосрочные механизмы хозяйствования. Политически оба пожалуй одинаково ущербны, тут можно поговорить, но особенных одаренностей у обоих не было. Военные талант несомненно был у Наполеона и он пытался им компенсировать все свои остальные провалы. Сталин тут был вообще нулем. Крайне осторожный, полагающийся только на цифры производств, а не на умение воевать, он был предельно осмотрителен, чем являлся полным антиподом Наполеона. |
|
|
neon  |
Отправлено: 19 июня 2014 — 23:34
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Льюис. пишет: Не надо было Наполеон у в Россию ходить... Да. Но опять же, все это можно говорить в контексте того времени и его понимания. Задача для вторжения в Россию у Наполеона была до смешного ограничена, по идее, он капитулировал перед ее политическим решением. Он не смог создать достаточно выгод Александру чтобы союз с Францией был ему выгоден. И решать такую, по сути скромную задачу, войной не стоило. Но он и не предполагал что получит войну на уничтожение, когда понял - было поздно. |
|
|
Медведь  |
Отправлено: 22 июня 2014 — 10:09
|
сержант


Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013
Репутация: 1

|
Льюис. пишет: Не надо было Наполеон у в Россию ходить...
За то как обогатился язык, что русский, что французский. И кухня.
Победам Наполеона способствовала тактика пехоты, разработанная до него. Так что делите его военный талант пополам. |
|
|
neon  |
Отправлено: 23 июня 2014 — 10:10
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Медведь пишет: Победам Наполеон а способствовала тактика пехоты, разработанная до него. Так что делите его военный талант пополам Ну почему же. Теория одно, а практика войн иное. |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 23 июня 2014 — 10:25
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38825
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
neon пишет: Ну почему же. Теория одно, а практика войн иное. Полководец от военначальника отличается только тем, что вовремя отдаёт приказы ,опережая второго быстротой реакции на полученные и проанализированные сведения о неприятеле.. Как боксёр на ринге.(Отредактировано автором: 23 июня 2014 — 10:48) |
|
|
neon  |
Отправлено: 23 июня 2014 — 10:36
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Волкон пишет: Полководец от военначальника отличается только тем, что вовремя отдаёт приказы ,опережая первого быстротой реакции на полученные и проанализированные сведения о неприятеле.. Как боксёр на ринге.
Ну такого разделения,нет чисто терминологочески это синонимы. Но по-существу я понял вас. Хотя думаю, тут много еще дополнительных факторов необходимо для военного гения. Но, во всяком случае, Наполеон, обладал всегда ясным планом сражения, тогда как те кто противостоял ему, как правило, действовали в фарватере его инициатив и реагировали на его действия. Вопрос стояв в том насколько удачно или нет. |
|
|
|
|
|
Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 » |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
Метки:
|
« Личности » |
| |