Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)

Комментарий: "Дойная корова" здесь не присутствует, т.к. они не имели артиллерии.
Су-57 бн 054 (красный)
Су-57 бн 054 (красный)

Загрузил Стас1973
(24-04-2018 04:23:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »   
> Наполеон Бонапарт , "Великие полководцы"
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 18 июня 2014 — 19:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 neon пишет:
 Опер пишет:

А сравнение действительно некорректное - Сталин не планировал и не вел захватнических войн.

Верно, кстати, трудно сравнивать осторожную финскую войну за уточнение границ с наполеоновским переделом Европы. Говорить за будущие планы Сталина сложно.
Но предположить можно. Восстановление границ РИ, потом - Константинополь и проливы, потом - панславянское государство. Дальше (больше) - не за чем.
 neon пишет:
 ПостороннимВилли пишет:
Что не мешает французам любить Наполеон а, а русским - Сталин
В этом есть парадокс.
В чем парадокс? Один покончил с революцией, стал императором и прославился в веках, другой - тоже... По крайней мере - de facto.

 
email

 Top
> Похожие темы: Наполеон Бонапарт

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

африканский проект России
утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"

neon Пользователь
Отправлено: 18 июня 2014 — 20:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Егоза2.2 пишет:
Но предположить можно. Восстановление границ РИ, потом - Константинополь и проливы, потом - панславянское государство. Дальше (больше) - не за чем.
Но это только фантазии, в целом Сталинская Россия до войны чувствовала себя загнанной в угол и врят ли мечтала о глобальных захватнических войнах. Во всяком случае все сказанное вами - домыслы. Наполен был более конкретен в своих деяниях
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 18 июня 2014 — 20:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 neon пишет:
...в целом Сталинская Россия до войны чувствовала себя загнанной в угол...
Как можно загнать в угол одну шестую часть суши и 200 миллионов человек на ней? Угол должен быть очень большим))) Россия была антагонистом Европы, но тут дело не в Сталине. Так было, есть и будет. Для того, чтобы эта ситуация в корне изменилась, надо чтобы не стало либо России, либо Европы.
 neon пишет:
...врят ли мечтала о глобальных захватнических войнах.
Глобальных - определенно нет. Вот разве что Польшу, Финляндию и Балканы... Не все получалось, согласен. Но ведь мы говорим о планах.
 neon пишет:
Во всяком случае все сказанное вами - домыслы.
Предположения. Я же так и написал - можно предположить.
 neon пишет:
Наполен был более конкретен в своих деяниях
И, скажем так, менее долговечен.

(Отредактировано автором: 18 июня 2014 — 20:33)

 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 18 июня 2014 — 20:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Егоза2.2 пишет:
Как можно загнать в угол одну шестую часть суши и 200 миллионов человек на ней? Угол должен быть очень большим))) Россия была антагонистом Европы, но тут дело не в Сталин е. Так было, есть и будет. Для того, чтобы эта ситуация в корне изменилась, надо чтобы не стало либо России , либо Европы.
Вы слишком широко ставите вопрос сразу отправляя его в философскую плоскость. Я имел ввиду более прозаические вещи, союзники и прочее внешнеполитические факторы. И Германия и СССР были странами изгоями, это во многом сближало их, несмотря на противоречия. В отличии от Наполеона славу Сталину сделал Гитлер - смело выскажусь, считаете не так оспорьте. Про Наполеона не скажешь что славу ему сделал Кутузов. То есть не было у Сталина особенно выдающихся качеств, кроме жажды власти и готовности ради нее на все - единственное что их сближает с Наполеоном. Но этот талант от "дьявола". Что касается "божественных" талантов. То особенным организатором Наполеон не был, империя его не отличалась устойчивостью, Сталин тут сильнее, но не настолько что создать настоящие долгосрочные механизмы хозяйствования. Политически оба пожалуй одинаково ущербны, тут можно поговорить, но особенных одаренностей у обоих не было. Военные талант несомненно был у Наполеона и он пытался им компенсировать все свои остальные провалы. Сталин тут был вообще нулем. Крайне осторожный, полагающийся только на цифры производств, а не на умение воевать, он был предельно осмотрителен, чем являлся полным антиподом Наполеона.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 19 июня 2014 — 13:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 neon пишет:
Опер ваше мнение всегда понятно и очень предсказуемо, так что я могу отвечать вместо вас. В принципе вы можете не мучить клаву, а просто писать "Опер видел" и все возражения всем будут понятны.

Радость
Ответы большинства старых пользователей форума также предсказуемы, так что подобным образом могут общаться многие.
Предлагаю фрагмент переписки в таком случае в теме про Сталина.

Опер. Опер видел.
Земляк. Земляк видел.
Волкон. Волкон видел.
Опер. Опер видел....
......
Модератор. Тема закрыта за срач.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 июня 2014 — 15:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Господа, а вы не задолбали? Открывают ветку топором питекантропа, а заканчивают усами Сталина. http://www.youtube.com/watch?v=LEcYRhooKxw
 
email

 Top
Льюис. Пользователь
Отправлено: 19 июня 2014 — 18:45
Post Id


сержант





Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: 26.10.2013  
Репутация: 2




Не надо было Наполеону в Россию ходить...
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июня 2014 — 23:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Льюис. пишет:
Не надо было Наполеон у в Россию ходить...
Да. Но опять же, все это можно говорить в контексте того времени и его понимания. Задача для вторжения в Россию у Наполеона была до смешного ограничена, по идее, он капитулировал перед ее политическим решением. Он не смог создать достаточно выгод Александру чтобы союз с Францией был ему выгоден. И решать такую, по сути скромную задачу, войной не стоило. Но он и не предполагал что получит войну на уничтожение, когда понял - было поздно.
 
email

 Top
Медведь Пользователь
Отправлено: 22 июня 2014 — 10:09
Post Id


сержант





Сообщений всего: 91
Дата рег-ции: 28.04.2013  
Репутация: 1




 Льюис. пишет:
Не надо было Наполеон у в Россию ходить...


За то как обогатился язык, что русский, что французский. И кухня.

Победам Наполеона способствовала тактика пехоты, разработанная до него. Так что делите его военный талант пополам.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 23 июня 2014 — 10:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Медведь пишет:
Победам Наполеон а способствовала тактика пехоты, разработанная до него. Так что делите его военный талант пополам
Ну почему же. Теория одно, а практика войн иное.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 июня 2014 — 10:25
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38825
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 neon пишет:
Ну почему же. Теория одно, а практика войн иное.
Полководец от военначальника отличается только тем, что вовремя отдаёт приказы ,опережая второго быстротой реакции на полученные и проанализированные сведения о неприятеле.. Как боксёр на ринге.

(Отредактировано автором: 23 июня 2014 — 10:48)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 23 июня 2014 — 10:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Полководец от военначальника отличается только тем, что вовремя отдаёт приказы ,опережая первого быстротой реакции на полученные и проанализированные сведения о неприятеле.. Как боксёр на ринге.

Ну такого разделения,нет чисто терминологочески это синонимы. Но по-существу я понял вас. Хотя думаю, тут много еще дополнительных факторов необходимо для военного гения. Но, во всяком случае, Наполеон, обладал всегда ясным планом сражения, тогда как те кто противостоял ему, как правило, действовали в фарватере его инициатив и реагировали на его действия. Вопрос стояв в том насколько удачно или нет.




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мнения о коллективизации, настольные военные игры


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история