Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Борис Дубин, социолог. Надгробие над пустотой (конспект).
Миф о Великой Победе начал создаваться через 20 лет после этой победы. Прошло более шестидесяти лет, но наше сознание остаётся советским, причем всё более муляжным и мифологическим. Неприятные воспоминания о действительности вытесняются, происходит виртуальное примирение современных россиян с прошлым как с «нашим», «особенным» с тем, что нас объединяет. Сегодня Победу считают главным событием ХХ века 73% опрошенных россиян. Процесс обозначен явственно: всё плохое и разрушительное перенесено на период перестройки, а прошлое высветляется и романтизируется. Из прошлого решительно удаляются все воспоминания о принудительности, тотальной слежке, всеобщего дефицита, преследования инакомыслия, изоляции от окружающего мира, уничтожения целых категорий населения, депортации народов. Оставлены только ориентиры призрачного мифического благополучия и стабильности. Во всё это искренне верит молодое поколение, у которого нет личного опыта соприкосновения с той реальностью, и которое в силу возрастных особенностей, склонно к поискам «великого и мудрого вождя».
Миф об избранности СССР как распространителя передовой идеи и борьбы с мировым капитализмом давно не впечатляет. Эта догма была оставлена уже в брежневское восемнадцатилетие, когда власть и народ разошлись по своим углам и примирились на основе взаимного равнодушия. Брежневская эпоха после сталинского репрессивного режима, действительно казалась если не распахнутым окном, то форточкой. Для советского человека, десятки лет жившего «на два ума» это уже был рай. Отказавшись, фактически, от построения «светлого будущего», власть опёрлась на то, что единственно было у неё под рукой – на Великую Победу. Эта победа обосновывала существующий режим и объединяла людей. Особенно активно миф о войне и победе стал создаваться в конце шестидесятых, когда потребительские настроения среди молодёжи стали совершенно явными.
Ещё оставались свидетели и участники войны, кто помнил войну такой, какова она была – со всей грязью, некомпетентностью, отношению к солдату как пушечному мясу, тяжелому, через силу стоическому труду, но «договор о ненападении» между властью и народом уже действовал, и большинство предпочитало помалкивать. К тому же власть стала лепить образ ветерана, «настоящего советского человека», на которого весь мир смотрит как на освободителя, который без страха и упрёка шел вперёд, навстречу опасности и на которого чуть ли не молился остальной мир. Кино, литература лепили этот образ, а власть сопровождала это показными материальными и моральными льготами. Власть торопилась, потому что на «втором плане» стали появляться достаточно реальные воспоминания о войне, и надо было преградить им дорогу. Это подавалось как борьба с «извратителями истории», или как сегодня говорят «фальсификаторами истории». Эта же идеологема активно внедряется в умы сегодняшнего поколения. Исподволь протаскивается недоверие к Западу, внушается мысль, что «мы бы победили и без помощи союзников, которые только мешали».
Масштаб невежества и незнания фактов рядового россиянина просто потрясает. Многие знают и о негативных фактах войны, например об армии Власова, холокосте или крупных поражениях начала войны, но знание само по себе бесполезно, если человек не знает, что с ним делать. Монументальность и героизация войны свидетельствуют не о памяти, а о беспамятстве. Опыт войны не изучен и выводы из него не сделаны. Народ остаётся инфантильным и пассивным, иммунитета к тоталитаризму, великодержавному шовинизму, ксенофобии так и не выработано ни у него, ни у элиты.
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Очередное дерьмократическое фуфло! ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
mischuta69
Отправлено: 1 августа 2011 — 22:52
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волк пишет:
Очередное дерьмократическое фуфло!
Очень похоже на то.А по внешнему виду автор ну просто "наш" человек.
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
volodrussian
Отправлено: 2 августа 2011 — 00:19
рядовой
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 1
Волк пишет:
Очередное дерьмократическое фуфло!
Точно, г@в#о!!! ----- Болши сея любви никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя…
Волк
Отправлено: 2 августа 2011 — 00:58
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Просто топикстартер любит обкакивать все советское, но без стоящей аргументации. Например, так и не смог обосновать свое утверждение о несамобытности русского оружия. Автомата Калашникова в частности. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Валентин
Отправлено: 2 августа 2011 — 07:28
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Что, придурки молодые, безграмотность сопливая, заело?
Валентин
Отправлено: 2 августа 2011 — 12:22
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
«Знание-сила», № 6-2011 г.
Я Сталина не видела, но я его люблю
Ирина Прусс
Не знаю, как считали голоса телевизионных зрителей на передаче 5-го канала «Суд времени», но результат оказался ошеломляющим. На вопрос – виноват ли Сталин в том, что страна оказалась не готова к войне, 90% с лишним с этим не согласилось. Виноваты фашистские захватчики, вероломно напавшие… - и так далее, по шаблону. Факты репрессий, отказа слушать предупреждения широко освещались в прессе девяностых, но всё это бесследно исчезло из общественного сознания. Рассуждения защитников сталинской стратегии накануне и в начале войны практически один к одному реконструировали риторику брежневского времени, когда создавался миф о Великом полководце, которому многое прощается за Победу.
По опросам Левада-центра картина не столь впечатляющая – 30% опрошенных в многомиллионных жертвах винят именно Сталина, но почти столько же – 28% винят внешнего врага. Причинами огромных потерь Красной Армии 42% сочли внезапное нападение и жестокость гитлеровских войск, а 49% - просчёты Сталина. Значит, до кого-то факты дошли. Комментируя результаты опросов 2009 года, директор Левада-центра, лев Гудков говорит: «68% россиян считают Сталина государственным преступником, и те же 68% считают Победу его заслугой. Репрессии и Победа в массовом сознании не стыкуются, мысль о том, что власть должна отвечать перед народом за свои действия, вытеснена из сознания. Скрытая апология Сталина шла все годы, и это привело к тому, что большинство людей стали равнодушны к этой проблеме и отказываются о ней думать вообще. В 2001 году таких было 17%, в 2009 – 47%.
Настораживает то, что обычно наиболее информированными и самостоятельными в своём мышлении и выводах в обществе всегда являются молодые люди с высшим образованием и жители больших городов. Сегодня рядом с людьми старше 55 лет (10%) оказываются и люди моложе 24 лет (тоже 10%), имеющие образование ниже среднего, с «наиболее низким потребительским статусом» и жители сёл, считающие Сталина главным создателем победы. Этот же расклад повторяется в ответах о причине колоссальных потерь – причину видят во враге и внезапном нападении.
Несмотря на то, что Отечественная война остаётся для большинства россиян самым значительным событием ХХ века, её события всё дальше отодвигаются на периферию сознания, вместе с проблемами и вопросами. Выяснилось, что 46% опрошенных ничего не знают о пакте Молотова-Риббентропа и секретных приложениях к нему. Причём в основном это молодые люди 18-24-х лет. 79% не знают, что в сентябре 1939 советские войска вошли в Польшу. «Ответственность и мораль отодвинуты в сознании в сторону других народов – комментирует Лев Гудков – события, предшествующие войне вытеснены из массового сознания и это укрепляет уверенность, что мы являемся невинными жертвами агрессии. Если мы и воевали, то только «защищая Родину». Массовое сознание россиян воспринимает советскую власть как миролюбивую и никогда не нападавшую на других. Этот национальный миф выдвинут ещё Карамзиным, объявившим Россию «щитом Европы от татаро-монголов». Поэтому из представлений о войне вытесняется всё, что может помешать этому образу. Уходит из сознания финская война, уходит вторая мировая, заменяемая Великой Отечественной, которая началась, особенно для молодых людей, только 22 июня 1941 года. Соответственно, победа в этой войне – это только наша победа (более 50% опрошенных). Интересно, что люди со средним специальным образованием присоединяются к этому мнению чаще, чем люди с образованием ниже среднего.
«Если миф поддерживается коллективными ритуалами, он будет существовать, пока существуют эти ритуалы – говорит Лев Гудков – пока будет всеобщий призыв в армию, пока будет работать пропаганда, особенно в школе, этот миф будет жить. В сознании остаётся только триумфальная парадная сторона. Вся тяжесть войны – повседневный страх, ужас нищеты, принудительный труд – всё практически забыто. Акцент сделан на национальном самоутверждении, а не на понимании войны как процесса со своими закономерностями».
Валентин
Отправлено: 3 августа 2011 — 08:59
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Сталин как культурная проблема
Игорь Яковенко, культуролог, доктор философских наук
Проблема Сталина не связана с количеством информации, это кажущийся парадокс. Ситуация кажется неразрешимой только если полагать российское общество однородным, имеющим одни ценности и одну картину понимания мира. Но это не так, в оценках «вождя народов» проявляется столкновение двух картин мира и двух культур российского общества, двух мифологий – либерально-демократической и традиционно-крестьянской. Образ Сталина многослоен – в нём воплотилась мечта о «великой империи», русском народе как «старшем брате», откровенно языческое отношение к Победе и предельный уровень патернализма, когда Вождь думает и заботится обо всех, кто встал под его руку. Сталин – это символ изоляционизма и антизападничества, это ностальгический миф о неких временах сверхдержавы, управлявшей судьбами мира. Одним словом, он – «нашенский». Образ превратился в безусловную российскую ценность, совершенно отделившись от реального человека.
Для той части общества, которая ориентирована на традиционные ценности, этот образ безусловен и значим. Та же часть, которая направлена на ценности модерна, исходит из приоритета ценности личности, видит всё по-другому. Для них Сталин – тиран, загонявший страну в тупик. Проблема в том, что диалог между этими позициями невозможен. В них нет точек соприкосновения, каталоги ценностей кардинально различаются – в ситуации внутреннего конфликта традиционный человек выбирает мифы, а не истину. Другая сторона проблемы – это самоидентификация, разделение на «мы-они», создание каталога общих ценностей. Крестьянское самосознание покоится на представлении о глубокой пропасти между «мы» и разнообразными «они» - государством, городом, знатью – теми, кто носит меховые шубы, золотые очки и складно говорит. Социальный идеал крестьянского традиционного мира – страна Беловодье, где все равны и царь сам пашет свою землю и управляет малым числом слуг. Революция 1917-1922 годов во многом вдохновлялась этими общинными идеалами. Надо извести до основания, под корень, взять к ногтю всех этих профессоров с писателями, очкариков и утвердить власть «простого человека». В реальности же большевикам пришлось решать проблемы модернизации и крутыми мерами разрушать до основания именно этот традиционный мир. Десятки миллионов людей переместились из деревни в город, изменилась и сама деревня. Сталин смог это проделать потому, что сохранял базовые характеристики традиционного общества. В этом суть «консервативной модернизации». И в эти базовые характеристики вошло и разделение на два качественно разных блока в народе.
(Отредактировано автором: 3 августа 2011 — 09:02)
Волкон
Отправлено: 3 августа 2011 — 14:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Валентин пишет:
Опыт войны не изучен и выводы из него не сделаны. Народ остаётся инфантильным и пассивным, иммунитета к тоталитаризму, великодержавному шовинизму, ксенофобии так и не выработано ни у него, ни у элиты.
Оказывается опыт Великой Отечественной войны заключается в выработке иммунитета к великодержавному шовинизму, ксенофобии, к главному страху...бище -тоталитатуризму. А помнится Илья Эренбург призывал как то зверски по ксенофобски, не толерантно расправиться со всей германской нацией, в духе великодержавного шовинизма. Но когда им надо воодушевить миллионы содат, тут для защиты своей шкуры, употребляются живодёрские призывы, а когда Победа в войне объединяет и русского и казаха и украинца и они становятся Патриотами, то ни-ни...
Дерьмократическое фуфло- это новое словосочетание, для Валеруна. И означает оно то ещё г-в-о. (Добавление)
Валентин пишет:
И в эти базовые характеристики вошло и разделение на два качественно разных блока в народе
Вешайтесь! скоро если так дела пойдут и дальше ,вобще будет один блок- шлакоблок по голове всему Леваде.
Валентин
Отправлено: 3 августа 2011 — 16:15
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Сталин как культурная проблема (продолжение)
Народная мифология видит Российское государство следующим образом: есть народ, есть «надёжа государь» и есть город – бояре, чиновники. Настоящий царь за «нас», да воровитый «город» мешает. «Любит царь, да не любит псарь». Справедливый царь – гроза бояр и защитник «простых людей». Отсюда и непреходящая любовь носителей традиционных взглядов к российским тиранам – Ивану Грозному и Иосифу Сталину. Модель, с позиции которой «простой человек» объясняет проблему Сталина, такова: «они» ненавидят «нашего» Сталина за то, что гнобил и расстреливал «их» родственников и любимчиков. Здесь проявляется двойственность мифологического мышления – раз Сталин бил чиновников, значит, помогал «простому народу». То, что в реальности народ жил в бараках, пребывал в такой нищете, что сегодня трудно представить, это всё забылось и отодвинуто на периферию сознания. Мифологическое сознание избирательно, оно помнит, что парень из глубинки мог сделать лихую карьеру, стать командиром и приехать однажды в деревню на своей «Победе». В лагерях сидели миллионы самых простых людей, но справедливо и другое – число лагерников с высшим образованием в 6-8 раз превышало число репрессированных с образование ниже среднего, в то время как по стране пропорция была обратная. Иными словами, «их» сажали чаще и больше. И это осталось в памяти.
Традиционная культура стоит на примате целого. Семья важнее отдельного человека, деревня, община – важнее семьи. А благо государство несопоставимо с благополучием любого слоя или количества людей. И вообще, отдельный человек мало чего стоит. Гуманизм, приоритет права вообще непонятны «простому человеку», это всё интеллигентские заморочки. Ну, расстреливал Сталин, не без этого, значит, так надо было Государству. Не расстреливал – войну не выиграли бы. Доказывать, что правило «после этого не означает вследствие этого», здесь бесполезно, эти люди просто мыслят иначе. Российская история движется толчками. Власть либо подстёгивает, либо тормозит общественные процессы. В периоды установки на динамику власть опирается на модернизированные слои общества, а в периоды застоя – на носителей традиционного сознания. Образ Сталина давно превратился в обобщающий традиционный символ давно отживших практик, ценностей и ритуалов, которые в его образе находят наиболее полное воплощение как мифологические иллюзии о величии государства, «когда нас все боялись». Ползучая реабилитация вождя, которую протаскивает власть в последние 5-6 лет, свидетельствует о том, что эта власть играет в «нашенскую», во власть «простого народа».
Всё это – иллюзия, поскольку цели власти лежат в совершенно иной плоскости. Чиновники протаскивают ресталинизацию, поскольку образ Сталина воплощает традицию послушного, патерналистского народа, неподотчётность чиновника закону и общественному контролю. Чиновник – человек грамотный, он хорошо знает, что осуждение тирании – первый шаг к утверждению демократического общества, контролю над ним и ответственности за его действия. Но всё это выходит за рамки кругозора «человека из народа». Он видит – власть за нас. Вместе с нею мы противостоим чернявым и курчавым краснобаям, двадцать лет объясняющим нам, какой плохой Сталин. В конце-концов, меня-то лично эти репрессии не коснулись. Здесь носитель традиционного сознания ошибается. Не так давно в Израиле исследовали третье поколение Холокоста. Это внуки попавших в фашистские концентрационные лагеря. Как выяснилось, в их среде исключительно высокий уровень неблагополучных людей, у которых не сложилась жизнь, проблемы на работе и в семье. Нельзя сказать, как передаются страх и напряжение от поколения к поколению, но статистика это показывает. Алкоголизм, падение трудовой дисциплины, распад семьи, ранняя смертность, немотивированная агрессивность, когда «по пьяному делу» человек убивает собутыльника, а после не может объяснить, как это получилось – всё это на пустом месте не возникает. Более тридцати лет самоуничтожения народа даром не прошло.
Волк
Отправлено: 3 августа 2011 — 16:58
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Валентин, Вы хотите сказать, что предки тех евреев не были напрасно замучены? Как же, все равно потомки людьми не стали, значит древо родословной гнилое, и уже тогда подлежало уничтожению? И к какой модели демократии Вы все время призываете, намекая на нечеловечность нашего прошлого? Опять Западом воняет, что ли? А не хочу я такого! Не хочу легальной проституции, не хочу легальной наркомании, не хочу легализации браков гомиков и лесбиянок, не хочу поклонения Золотому Тельцу. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Валентин
Отправлено: 3 августа 2011 — 17:40
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Волк: да мне плевать, чего вы хотите! Поскольку вы полновесный и законченный дебил, то как безграмотный идиот воображаете, что при советской власти не было проституции и наркомании. Об этом запрещалось говорить вслух, а всё это было в наличии. Впрочем, таким олухам как вы объяснять что-либо бесполезно. Вас просто в сталинщину загнать надо. Вот это сделать к такому-то часу. Не сделал, враг народа - расстрел. Вы бы там живо как ободранный волк взвыли.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
г-в-о.