Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: А "сталинская кувалда" все равно была сильнее вроде как?
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментарий: Танк с непонятной "концепцией": с одной стороны по броне - тяжелый танк,...


 Страниц (1): [1]   
> Начать войну совсем не сложно
Рона Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2012 — 10:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




Хватит ли ума ее не начинать?
Вооруженный конфликт, произошедший между Гондурасом и Сальвадором в июле 1969г., обычно вызывает улыбку и большинства военных специалистов. Однако любые боевые действия это кровь и слезы. Немало этого вызвала и "футбольная" война, итогом которой стали несколько тысяч убитых и раненых, а также десятки тысяч беженцев. Что же касается любителей истории авиации, то для них это столкновение интересно тем, что в нем в последний паз приняли участие самолеты Второй Мировой - "Корсары" и "Мустанги".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Начать войну совсем не сложно - tmpysIdBk.jpeg

-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
> Похожие темы: Начать войну совсем не сложно

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

Война
про войну

Открытие швейного производства как идея для бизнеса
Организация швейного производства в качестве бизнес идеи. Что для этого нужно и с чего начать

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

ТБ-7/Пе-8
Самолет, остановивший войну

Действия Северного и Балтийского флотов в годы Великой Отечественной войны
Краткий анализ действий Северного и Балтийского флотов и оценку его эффективности в Великую Отечественную Войну
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 13:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Рона пишет:
Хватит ли ума ее не начинать?
Те кто начинает войны обычно -лЮди незаурядного ума. Мобилизованным обывателям,потом что нибудь придумают в оправдание начатой войны.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 16:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Другой поединок. Борхес (Отобразить)
"Состояние сальвадорских ВВС было столь плачевно, что бомбы приходилось сбрасывать вручную через иллюминаторы.[источник не указан 1195 дней]"
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Рона Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 20:53
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 ПостороннимВилли пишет:
[/spoiler]"Состояние сальвадорских ВВС было столь плачевно, что бомбы приходилось сбрасывать вручную через иллюминаторы.[источник не указан 1195 дней]"

Почти так, но предыстория такова.
К концу 60-х гг. свыше 30 тыс. сальвадорцев проживало в относительно в относительно малонаселенных районах Гондураса. До поры до времени отношения с местным населением складывались вполне нормально, но число переселенцев, покинувших родную страну в поисках лучшей доли, постоянно росло и постепенно между ними и аборигенами начали возникать трения. Причина заключалась в том, что и те и другие занимались сельским хозяйством, а подходящей для этой цели земли было не так много. Масла в подспудно тлевший огонь подпило проведенное правительством Гондураса перераспределение земель, серьезно ухудшившее положение колонистов из соседней страны. Не вмешивавшаяся в этот конфликт ранее, сальвадорская верхушка вскоре предъявила претензии на пограничные территории. Справедливости ради стоит заметить, что на картах четкой линии разграничения двух государств почти не существовало, это и дало пищу различным инсинуациям в местных СМИ, тут же начавших раздувать пламя пожара.

Именно на таком фоне происходили отборочные матчи чемпионата мира по футболу 1970 г. Первую игру, проходившую в столице Гондураса Тегусигальпе 8 июня 1969 г., с минимальным преимуществом 1:0 выиграли хозяева поля. Однако после матча местные болельщики заявили в полицию о многочисленных нападениях со стороны фанатов команды гостей. Эта новость тут же попала в репортажи новостей национального радио Гондураса уже развернувшего антисальвадорскую кампанию. 15 июня на стадионе в Эль-Сальвадоре соперники взяли реванш, "в сухую" разгромив своих vis-a-vis со счетом 3:0! Решающая игра происходила в Мехико под аккомпанемент заявлений СМИ обеих стран, буквально призывавших к войне. Сальвадорские футболисты и на этот раз не оплошали, но их победа омрачилась невероятным побоищем фанатов, съехавшихся в мексиканскую столицу, в результате чего имелись многочисленные раненые и убитые.

Спортивный проигрыш, и как следствие этого невозможность участия национальной сборной в мировом чемпионате, привел к невероятному росту националистических настроений в Гондурасе, в котором гнев раздосадованных болельщиков вылился на головы иммигрантов. Массовые погромы, грабежи, поджоги и убийства вызвали волну беженцев, устремившуюся к границам своей родины. В ответ на это, 24 июня Сальвадор объявил мобилизацию резервистов, а 26-го - чрезвычайное положение. В тот же день обе страны разорвали дипломатические отношения. К рассматриваемому периоду сальвадорская армия насчитывала 11 тыс. человек (включая Национальную гвардию). Правда, проведенная мобилизация довольно быстро позволила увеличить ее еще на 60 тыс. "штыков", основную массу которых составляли крестьяне обученные и вооруженные антикоммунистической организацией ORDEN. В целом сухопутные войска были относительно неплохо оснащены и обучались инструкторами из ЦРУ, поскольку вели борьбу с повстанцами левацкого толка. На фоне вполне реальной мощи сальвадорской "матушки-пехоты", авиация (Fuerza Aегеа Salvadorena - сокр. FAS) выглядела довольно слабо. Самолетов было мало, а обученных пилотов еще меньше. В строю находились 18 "Мустангов-Кавалье" разных модификаций, пять FG-1D (представлявших собой F4U-1D, произведенных фирмой "Гудьир"Подмигивание, столько же легкомоторных самолетов "Цессна"U-17, по две SNJ и "Цессны"180. один тренировочный Т-34 и четыре "Дакоты". "Мустанги" и "Корсары" составляли "Grupo de Combate", С-47 -"Escuadron de Transporte", a SNJ, "Цессны" и Т-34 -"Escuadron de Reconocimento".
(источник М. Рейдер)

(Отредактировано автором: 15 сентября 2012 — 20:55)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 20:57
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Воззвав ко всем присутствующим, командир отряда повстанцев, бразилец-мулат, провозгласил, что они нужны родине и не станут больше терпеть гнет властей, раздал белые кокарды и, окончив речь, которой никто не понял, погнал наших героев вместе с остальными. Их даже не отпустили проститься с семьями. Мануэль Кардосо и Кармен Сильвейра приняли это как должное, жизнь солдат а мало чем отличалась от жизни гаучо. Спать на земле, положив под голову седло, они давно привыкли; рукам, запросто валившим быка, не составляло труда уложить человека . Не обладая воображением, они не чувствовали ни жалости, ни страха, хотя порой им случалось холодеть, идя в атаку. Лязг стремян и оружия, когда в дело вступает конница, услышит любой. Но, если сразу не ранят, потом ощущаешь себя неуязвимым. Тоски по дому они не знали. Идея патриотизма была им чужда, и, кроме кокард на тулье, ничто не связывало их ни с той, ни с другой стороной. Скоро они наловчились орудовать пиками. В атаках и контратаках оба поняли, что можно быть соратниками и оставаться врагами. Сражаясь бок о бок, они, насколько известно, не перекинулись ни словом.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2012 — 22:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




Таким образом, в строю находилось 37 самолетов, на которых имелось всего 34 пилота. Проблему нехватки пилотов частично решили призывом резервистов и вербовкой наемников, однако таких нашлось только пять человек. Немалые проблемы были и с матчастью, поскольку в исправном состоянии находились лишь пять "Мустангов" и столько же "Корсаров". Последние являлись остатками партии из 20 самолетов полученных от американского флота в 1957 г., после капитального ремонта. Впрочем и тогда их состояние вполне обоснованно внушало серьезные опасения за судьбу пилотов, а потому пять из них сразу разобрали на запчасти. Для этой же цели позже были закуплены еще пять F4U-5N. Вскоре американские советники порекомендовали сохранить в первой линии не более десятка бывших "палубников", поскольку они после длительной службы ветшали буквально на глазах и это заставляло в ближайшем будущем подумать о замене или в крайнем случае о пополнении авиапарка.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2012 — 17:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




Еще в сентябре 1968 г. командование ВВС послало в США специальную группу офицеров для закупки каких только можно истребителей с поршневыми двигателями за любые (в разумных пределах, конечно) деньги. Некоторые частные лица воспользовались возможностью избавиться от своих "Мустангов", переправленных затем кружным путем в Сальвадор. Все эти сложности возникли из-за эмбарго, объявленного США на поставку оружия в зону разгоравшегося конфликта. Тем не менее, FAS получили пять "Мустангов-Кавалье"II, а также по одному TF-51D и F-51D-20. Последний самолет был приобретен у сальвадорца Арчибальда Бальдочи. Этот проныра итальянского происхождения благодаря столь патриотичному поступку тут же выторговал себе у командования звание "специального помощника при ВВС"!
Всего же в страну прибыло 18 самолетов, а так как все они были "с гражданки", то на них сразу же начались работы по установке пулеметов, весьма примитивных прицелов, бомбодержателей и монтаж электросистемы сброса бомб. Кстати, радиостанции на самолеты пришлось "экспроприировать" с джипов армейских офицеров, что естественно вызвало у них сильное недовольство. Поскольку площадь будущего ТВД была довольно ограниченной, то баки на законцовках консолей части "Мустангов-Кавалье" были сняты.
Ситуация в вооруженных силах Гондураса была в сущности подобной, с той лишь разницей, что все обстояло в точности наоборот. От всеобщей воинской обязанности к системе найма по контракту министерство обороны этой страны перешло практически сразу после окончания Второй Мировой войны. Тем не менее боеспособность сухопутных войск оставляла желать много лучшего. Имелось одно унтер-офицерское училище, в котором готовились и офицеры. Они, впрочем, практически не имели никакого опыта службы (не говоря уже о боевом), и, как и положено воинской элите слаборазвитых стран, больше интересовались политикой и разного рода подношениями. В 1950 г. при содействии США была создана Военная школа, где командный состав армии загодя проходил курс антиповстанческих действий. Однако численность вооруженных сил составляла всего 6 тыс человек, вооруженных и оснащенных на уровне 20-30 гг.
В то же время ВВС (Fuerza Aerea Hondurena - сокр. FАН) имели неплохие самолеты, которые содержались в образцовом порядке и хорошо подготовленный американскими инструкторами летный состав. Организационно ВВС Гондураса были самостоятельным видом вооруженных сил с 1954 г., но как и в FAS в них ощущалась острая нехватка летного состава. Лучшими пилотами были укомплектованы подразделения истребителей и самолетов огневой поддержки, а в остальные рода авиации пришлось призывать резервистов. Подобно Сальвадору, Гондурас также получил от флота США в 1956-1961 гг. два десятка F4U-4 и F4U-5N (со снятыми радиолокаторами), но благодаря лучшему обслуживанию более половины из них к началу войны находилось в боеспособном состоянии. Остальные служили в основном в качестве источника запчастей. Помимо "Корсаров" имелось пять T-28D, один Т-33, два С-82А, шесть-восемь С-46 "Коммандо", три переделанных в транспортные PB4Y-2, шесть "Тексанов" и два вертолета СН-19.
Между тем напряженность между странами продолжала расти, а вместе с этим множилось и число инцидентов на границе и в окружавшем ее воздушном пространстве. 3 июля радио Сальвадора сообщило на весь мир о налете авиации Гондураса на пограничный пост Эль-Пой, а также о переходе сухопутных сил противника границы в районе Куэва-дель-Эрмитаньо. В тот же день пара гондурасских "Троянов" перехватила и принудила к посадке сальвадорский "Пайпер-Чероки". Пилота обвинили в шпионаже, а на следующий день Гондурас выразил протест против "регулярных нарушений своего воздушного пространства".
12 июля, опасаясь воздушного налета, ВВС Гондураса рассредоточили матчасть, перебросив все находившиеся в летном состоянии самолеты с главной базы Токонтин под Тегусигальпой, на небольшие площадки. В частности, истребители перелетели в район Сан-Педро-де-Сула (северо-восточная оконечность страны) откуда и действовали всю войну в составе "Comando Norte".
Планы сальвадорского командования до конца не ясны и сейчас, но по видимому, его целью было взятие Тегусигальпы и свержение правительства президента Лопеза Ареллано. На начальном этапе кампании на ВВС возлагалась задача уничтожить авиацию Гондураса в ходе внезапного налета, однако выполнить ее не удалось. Дабы самим избежать этой участи, ВВС Сальвадора также рассредоточились по небольшим полевым площадкам. Так, "Корсары" базировались в Сан-Андреас, а "Мустанги" - на острове Мадре Саль. На главной же базе - Илопанго - были оставлены только неисправные самолеты, которые должны были служить приманкой для противника.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2012 — 17:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Можно что нибудь не из Википедии, а из личных воспоминаний?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2012 — 18:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 ПостороннимВилли пишет:
Можно что нибудь не из Википедии, а из личных воспоминаний?

Это не Википедия. Это из мемуаров бывшего военного атташе, который прослужил в Центральной Америке много лет (правда, в разных странах).
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк современности, разрывная пуля


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история