Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 12:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Для понимания сути события и грамотного принятия решения любой стратег должен опускаться до уровня дивизий.
Не царское это дело . Мне вполне достаточно знать что 1 немецкая дивизия= двум советским. Чтобы прогнозировать исход боя в тактическом звене взвод- батальон- дивизия. А всё остальное-литературщина.
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Может посмотрите в справку Ватутина? А потом снова и снова перечитаете первые несколько страниц альтернативы Савина?
Чего мне смотреть всё это. Я всё смотрел.
Вам дан состав 5А.
Есть к нему претензии, или.
В моём составе 5А = 14 дивизий. У Вас = 15. Что замкнуло "глобусную" стратегию? Детали не проработаны, пошёл дым!!!
Пренебрежение деталями и написание документов в виде набросков частных и мнений порождает тьму вопросов и недоверие.
НИКАКИХ савиных я смотреть не буду, справка Ватутина как документ опорный. Сделаю всё сам.
Вопрос Вам поставлен. Состав 5А принимаете в колич 14 дивизий, или нет?
Кстати длина УРа №2 (Владимир-Водынского) = 60 км. Плотность на дивизию в 31 ск 20 км.
Волкон пишет:
Эта тема вспахана вдоль и поперёк.
Что толку? Карта моя от 16 и 19 числа почему-то корифеям неведома. Она однако доступна.
Пжлст дайте карту Мельтюхова на которую Вы сослались, или кого-либо другого авторитетного, буду благодарен!
Кто тогда стоит южнее и юго-западнее Сокаля - 6А???
А где вообще находится 20А по Вашему сценарию, во 2-м эшелоне?
Если хотите сделать нормальную АИ СОВМЕСТНО давайте вникать в детали. Это только даст одни +++++. (Добавление)
Волкон пишет:
Не царское это дело . Мне вполне достаточно знать что 1 немецкая дивизия= двум советским. Чтобы прогнозировать исход боя в тактическом звене взвод- батальон- дивизия. А всё остальное-литературщина.
ГЛУПОСТИ!!!
Исход боя решается не только числом дивизий. Примеров тому тьма. При таком подходе правильно Вас жучит главный оппонент!!!!
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 12:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
В моём составе 5А = 14 дивизий. У Вас = 15. Что замкнуло "глобусную" стратегию? Детали не проработаны, пошёл дым!!!
Дымом вы называете справку Ватутина и вот это: " Дивизии ХВО распределяются следующим образом- по две дивизии в 21 и 26 армии , по одной дивизии в 5-ю , 20-ю и 6-ю армии. " В. Савин. Это семь сд 45 и 67 ск. Может хватит дурку и склероз свой включать.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 12:59
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Исход боя решается не только числом дивизий. Примеров тому тьма. При таком подходе правильно Вас жучит главный оппонент!!!!
Алексейбо не является оппонентом, поскольку вообще не приемлет никаких иных вариантов. Кроме своей катастрофической реальности. А для того чтобы альтернатива развёртывания выглядела так же как реальная неразвёрнутость он ещё ниже понижает боеспособность РККА. Ниже плинтуса в 1:0,4. До 1: 0,2.
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 13:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Чего мне смотреть всё это. Я всё смотрел.
Вам дан состав 5А.
Есть к нему претензии, или.
В моём составе 5А = 14 дивизий. У Вас = 15. Что замкнуло "глобусную" стратегию? Детали не проработаны, пошёл дым!!!
Пренебрежение деталями и написание документов в виде набросков частных и мнений порождает тьму вопросов и недоверие.
НИКАКИХ савиных я смотреть не буду, справка Ватутина как документ опорный. Сделаю всё сам.
Вопрос Вам поставлен. Состав 5А принимаете в колич 14 дивизий, или нет?
Валяйте. Что хотите то и городите.
Румянцев
Отправлено: 30 сентября 2022 — 13:25
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
[
Волкон пишет:
Дымом вы называете справку Ватутина и вот это: " Дивизии ХВО распределяются следующим образом- по две дивизии в 21 и 26 армии , по одной дивизии в 5-ю , 20-ю и 6-ю армии. " В. Савин. Это семь сд 45 и 67 ск. Может хватит дурку и склероз свой включать.
КОНКРЕТНО какие дивизии из ХВО входят в выше указанные армии,как они входят, вне состава существующих корпусов, или их усиливают?. И что 45 и 67 ск савин "распускает".
Дым стал гуще, кострожёгов до страсти много.
Ответ дадите про карту Мельтюхова и про судmбу 20А в Вашем сценарии.
Что Вы злитесь, я не хочу вас обидеть, дайте информ. (Добавление)
Волкон пишет:
Валяйте. Что хотите то и городите.
НЕ ГОРОДИТЕ это лживые слова.
Вначала УЛИЧИТЕ меня во ЛЖИ. Но это вряд ли получиться!!!!!
Я опираюсь на документы, а не савинские бредни.
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 13:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Пжлст дайте карту Мельтюхова на которую Вы сослались, или кого-либо другого авторитетного, буду благодарен!
Карты Василевского и Мельтюхова вы и сами в сети найдёте. Им уже лет 20. Но ведь есть и оперативно-стратегическая карта развёртывания от Волкона. Которая и дана с номерами дивизий, корпусов. Строго по Справке . И другим документам. Если бы вы были в теме, то разговор не шёл бы на таком детско-садовском уровне. Учите год матчасть. И это минимум. Поскольку у вас явный склероз....
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 14:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Которая и дана с номерами дивизий, корпусов. Строго по Справке . И другим документам. Если бы вы были в теме, то разговор не шёл бы на таком детско-садовском уровне. Учите год матчасть. И это минимум. Поскольку у вас явный склероз....
Вопрос задан рот закрыт!
Учить тут нечего, учителя КАРАПУЗЫ - ясельники, видал я таких на ......
Больше пальцы гните, но только к сожалению перед собой, кроме меня у Вас тут не было слушателей
Что с корпусами ХВО? Будет ответ!
Псевдо содержательная дисскуссия подошла к концу.
Правильно говорил главный оппонент от Вас кроме понтов и общих слов ждать нечего. Ткма у Вас гикнулась.
Торчите в политическом лае по теме СССР и хохлам.
Я продолжу изыскания, захотите помочь буду рад!
Ещё раз спрашиваю - где 20 Армия на 20 июня?
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 15:24
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Что Вы злитесь, я не хочу вас обидеть, дайте информ.
Вам даёшь информацию, вы её уже через две страницы забываете . И снова переспрашиваете одно и то же.
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 15:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Ещё раз спрашиваю - где 20 Армия на 20 июня?
Где-где в Караганде.
Румянцев пишет:
Учить тут нечего, учителя КАРАПУЗЫ - ясельники, видал я таких на ......
Больше пальцы гните, но только к сожалению перед собой, кроме меня у Вас тут не было слушателей
Да уж лучше никаких чем такого иметь.
Румянцев пишет:
Я продолжу изыскания, захотите помочь буду рад!
Выши изыскания это изучение с ноля матчасти. О чём может идти по теме разговор если вы вошли не ведая ничего о карте Василевского и по ней составленной от Мельтюхова. А это -азы.
Волкон
Отправлено: 30 сентября 2022 — 15:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Правильно говорил главный оппонент от Вас кроме понтов и общих слов ждать нечего.
Повторить , что Алексебо не может являться никаким оппонентом ни главным ,ни заглавным. Это он вас азам учил.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
