Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015
Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)
Комментарий: Да... Мало осталось...		 Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль
Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)
Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...		 Трудности перевода
Трудности перевода
Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)
Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова. 		"Гранатометы" Первой Мировой
"Гранатометы" Первой Мировой
Загрузил foma
(28-09-2019 17:18:38)
Комментарий: Окоп больше похож на яму. Может "испытатели", снято возможно на дворе за...




 Страниц (68): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2022 — 17:05
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
Подмигивание У нас на вариант "1 июня!" есть отдельная альт. тема 3-4 -х летней давности. Но поскольку состав сменился и главное произошло обогащение новой фактологией, то не грех и повторить. Привлекая к теме безработных панфиловцев. Почему бы им не размять свой ум на А стадионе?
Конечно деструкт- НИЗЯ от Алексейбо сохраняется....\\\И срачь -вонь от него\\\. Но чем чёрт не шутит?

Отредактировано модератором: Mart, 24 сентября 2022 — 23:46
 Комментарий модератора :
Mart : Черт может и пошутить, а может и обратить на Вас более пристальное внимание...
 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 6

Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда
Продолжение
Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение
Иван Грозный
Продолжение
Норманнизм
Продолжение
Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Продолжение
Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2022 — 22:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон, привет!
Есть карты дислокации Вермахта на западн гран СССР на 10, 16 и 19 июня.
Глубокий аналИз не вёл. Сразу видно даже к 10 июня почти полное присутствие пд. Аlexeybo всё куковал, что на границе нет герм войск, они типа рассеяны по всей Польше. Подв части на 10 июня не все и примерно в 50 ... 100 км от границы.
Может для объективности и умерения критики со стороны ГЛАВНОГО оппонента начать "Грозу" 10 июня.
1.Развёртывание по "Соображения Генерального штаба Красной Армии по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками" очень схематичное. Это химера. Что предлагаете. Небось перейти на ПП Границы.
2.ЗФ не должен наступать. Группировка ГА "Центр" уже должна быть выявлена и оценена её численность.

(Отредактировано автором: 24 сентября 2022 — 22:52)
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2022 — 22:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]
 Волкон пишет:
У нас на вариант "1 июня!" есть отдельная альт. тема 3-4 -х летней давности. Но поскольку состав сменился и главное произошло обогащение новой фактологией, то не грех и повторить. Привлекая к теме безработных панфиловцев. Почему бы им не размять свой ум на А стадионе?
Вперед! Фантазия Вас не оставит! Радость
 Волкон пишет:
Конечно деструкт- НИЗЯ от Алексейбо сохраняется....\\\И срачь -вонь от него\\\. Но чем чёрт не шутит?
Конечно здесь видно кто разводит срач и вонь - это провокатор Волкон.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 13:06
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
1.Развёртывание по "Соображения Генерального штаба Красной Армии по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками" очень схематичное. Это химера.
Берём за основу расписание войск ,по корпусам, из Савинской альтернативы. Которое основано на "Справке " Ватутина. Разграничительные линии между армиями на Гром-Грозу известны. Савин разыгрывает свою альтернативу только корпусами. У нас есть возможность выдать разграничения между корпусами и дивизиями ,которые в них входят. Показать оперативный план развёртывания.
 Румянцев пишет:
2.ЗФ не должен наступать. Группировка ГА "Центр" уже должна быть выявлена и оценена её численность.
У нас есть оценочная численность германских войск нашей разведкой. Реальная познаётся на 3-5 день операции. Включать послезнания запрещено. На 3-5 день начнёт проясняться и боеспособность войск сторон для нашего командования. Все эти дни оно будет стремится выполнить поставленные задачи. Если Мельтюхов и Савин легко громят немцев приняв боеспособность как 1:1; то у нас с вами она 1:0,5 (округляя)? 1 немецкая дивизия будет равна двум советским?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 13:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон, привет!
Разобрался с картами!!!
Кругом прохвосты в интернете. Есть оригин карты ОКН на 16 и 19 июня.
На16 июня пд немцев на границе примерно только 2/3 от 22 июня. Подвижн ещё меньше, часть обозначены как районы выгрузки.
Савина дислокацию тогда дайте, посмотрю. но можно и самим сделать. Состав КА на май июнь известен детально.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 14:03
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
Есть карты дислокации Вермахта на западн гран СССР на 10, 16 и 19 июня.
Глубокий аналИз не вёл. Сразу видно даже к 10 июня почти полное присутствие пд. Аlexeybo всё куковал, что на границе нет герм войск, они типа рассеяны по всей Польше. Подв части на 10 июня не все и примерно в 50 ... 100 км от границы.
Хорошо бы глянуть на них. Чтобы прикинуть как будут немцы разворачивать свои войска для отражение нашего упреждающего удара.
Чем для нас выгодно 1 июня? Тем что пд находятся восточнее Вислы. А почти все тд и мд намного западнее. В Германии, Чехии , Австрии... Эшелоны разорваны. Немецкие МК начнут прибывать на ТВД через неделю и более. Таким образом у нас будет дней десять, чтобы успеть, владея стратегической инициативой, основательно поклевать немецкие АК. И выяснить как далеко на запад смогут продвинутся, или нет, наши войска ЮЗФ.
Исаев подыгрывая Жуковскому утверждению, продвигает наши войска к Хелму и Краснику. И даже подвижные отряды в пригороды Люблина. А для окружения КА ЮЗФ использует и 2тгр Гудериана. При этом у него немцы уже развёрнуты как 21 июня. Хм Много недоразумений....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 14:12
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
Савина дислокацию тогда дайте, посмотрю.
Владислав Савин. "Как это было бы в июле 1941 года, или операция, так и оставшаяся безымянной."
Дальше второго дня операции не читайте. Вредно.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 14:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
но можно и самим сделать. Состав КА на май июнь известен детально.
Зачем делать самим если Савин скрупулёзно поработав над документами выдал на гора расписание по корпусам. А там где корпуса ,там и номера дивизий.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 14:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
На16 июня пд немцев на границе примерно только 2/3 от 22 июня.
На границе, это значит на самой линии фронта.
2\3 это много. Значит плотности не 40 км ,а 20 км на дивизию? А вот на 1 июня они могли быть по 40-50 км .
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 14:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Мы с Вами проводим АИ только для ЮЗФ?
Или надо всё смотреть.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 14:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Румянцев пишет:
Подвижн ещё меньше, часть обозначены как районы выгрузки.
Расписание по дням и места выгрузки известно только для подвижных дивизий 1тгр. Оно есть в книге М. В. Захарова. А вот когда и где разгружались остальные тгр было не известно.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2022 — 14:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
Савина посмотрел. Это там где он наступает вначале июля?
Но там только состав ударной группировки дан.
 
email

 Top

Страниц (68): В начало « 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
ботинки милитари, броня бтр


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история