Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 4 , Продолжение
ccsr
Отправлено: 14 января 2022 — 13:56
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Гот пишет:
С юридической точки зрения ВКП(б) была просто общественной организацией (партией) с такими же правами и полномочиями как , к примеру, Общество трезвенников.
Можно сказать что в то давнее время не сильно заморачивались юридическими тонкостями, и больше напирали не идеологию, считаю её более важной во всех отраслях жизни. Вот почему и возникали случаи, когда вводилось название Красной Армии вместо РККА, но при этом всю законодательную базу не торопились менять, оставляя например, без изменения текст присяги.
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 4
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Фактически все посты с 8 января не имели отношения к теме обсуждения. Я их перенёс в новую тему, где желающие могут продолжить обсуждение юридических вопросов.
За этот пост сказали спасибо: Mart
alexeybo
Отправлено: 22 января 2022 — 13:41
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Но сайте "Военного обозрения" в начале этого месяца была опубликована статья Алексея Иванова "22 июня 1941 года. Первый день войны".
В статье рассматриваются события, произошедшие после 4.00 22 июня 1941 года. https://topwar.ru/190731-22-ijun...j-den-vojny.html
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 22 января 2022 — 17:10
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
alexeybo пишет:
статья Алексея Иванова
А кто он, автор?
Пишет хорошо.
alexeybo
Отправлено: 22 января 2022 — 18:44
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
Румянцев пишет:
статья Алексея Иванова
А кто он, автор?
Пишет хорошо.
очередная баба анонимная на всю голову контуженная - Сталин и в ночь на 22 июня не верил в нападение и его не ждал.. А Тимошенко и Жуков на совещании у Сталина в 21.00 21 июня убеждали Сталина что чуть не поверил вечером 21 июня в нападение - что нападения не будет!
Эта баба обожает мемуары или доки что ее бредовым фантазиям подходят но напрочь игнорирует те что противоречат..
Резун в юбке в общем..
alexeybo
Отправлено: 23 января 2022 — 19:44
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
Эта баба обожает мемуары или доки что ее бредовым фантазиям подходят но напрочь игнорирует те что противоречат..
Козинкин, Вы умудряетесь путем кривого пересказа содержания втискивать в свою версию документы, которые даже противоречат ей. Или Вы игнорируете объективное, например, запоздалое начало формирования группировки РГК и развертывание для обороны армий прикрытия (запоздалое нажатие "Красной кнопки" ), недостаточность сил для организации отражения вторжения противника (фактически состоявшегося).
Вы хотя бы попытались опровергнуть автора, а не просто лить помои. Сложно это слишком для Вас.
(Отредактировано автором: 23 января 2022 — 19:45)
Олег К.
Отправлено: 24 января 2022 — 07:19
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
alexeybo пишет:
Вы игнорируете объективное, например, запоздалое начало формирования группировки РГК и развертывание для обороны армий прикрытия (запоздалое нажатие "Красной кнопки" ),
с красными кнопками - к исаеву..
Запоздалое развертывание армий РГК это КОГДА? Исаев бздит что оно началось только с 13 ИЮНЯ.
Давай дедуля - раскажи твою историю про эти армии ..
Армии прикрытия КОГДА начали развертываться - и КАКИЕ нормативы были у приграничных сд и и КАКИЕ нормативы были у вторых эшелонов - ПОЧЕМУ не успели вторые эшелоны и армии РГК чо то там завершить ??
Для идиотовс подскажу - вывод армий РГК начали с 13 МАЯ!
Раскажи уже дедуля - КАКИЕ дивизии должны были встречать немцев на САМОЙ границе - ВСЯ РККА - все 5 млн - как бздит Исаев??
Точнее бздел он сие ДО мая 2020 года - пока ему в нос в ИВИ мою книгу "АнтиИсаев" не сунули)))
Так КАКИЕСД ДОЛЖНЫ ббыли встречат немцев на самой границе ?
Т (Добавление)
alexeybo пишет:
хотя бы попытались опровергнуть автора, а
два года этой дуре показывал ее тупость .. надоело..
Но вы можете верить ей полностью - Сталин не верил в нападение и вечером 21 июня, а когда решил поверить то уже ЖУКОВ его убеждал что нападения не будет..
ЭТО - суть ее бреда.. НАДО что то еще про ее писанины показывать ?? (Добавление)
alexeybo пишет:
Козинкин,
ну и на кой х*ес ТЫ анонимная ..... ко мне обращаесся по фамилии?
alexeybo
Отправлено: 24 января 2022 — 13:24
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
Запоздалое развертывание армий РГК это КОГДА?
Это когда к началу вторжения их еще нет на месте, а они тянутся эшелонами.
Олег К. пишет:
Армии прикрытия КОГДА начали развертываться - и КАКИЕ нормативы были у приграничных сд и и КАКИЕ нормативы были у вторых эшелонов - ПОЧЕМУ не успели вторые эшелоны и армии РГК чо то там завершить ??
Начали они развертываться только к утру 22.06.1941 года, а некоторые после начала вторжения, если это не известно Козинину. И многие занять свои рубежи не успели до подхода противника. А все от того, что разворачиваться они стали поздно, поскольку раньше на это команды не было. Не давал Сталин раньше этого делать военным.
В топке место для этой твоей книги.
Олег К. пишет:
два года этой дуре показывал ее тупость .. надоело..
Показывал, да не показал. Хотел, да не смог.
Олег К. пишет:
ну и на кой х*ес ТЫ анонимная ..... ко мне обращаесся по фамилии?
Своей фамилии стесняешься?! Пора, пора. Или у тебя фамилия другая, анонимная ...?!
Lew
Отправлено: 24 января 2022 — 13:39
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Олег К. пишет:
Но вы можете верить ей полностью - Сталин не верил в нападение и вечером 21 июня, а когда решил поверить то уже ЖУКОВ его убеждал что нападения не будет..
ЭТО - суть ее бреда.
основной недостаток статей, написанных этим человеком о событиях 21-22 июня 41 заключается в недостатке достоверных сведений о том, что тогда действительно происходило в НКО и Кремле.
Это отсутствие автор пытается компенсировать домыслами и догадками, да еще подкрепляет их мемуарными свидетельствами, по ходу дела опять же вольно оценивая достоверность различных мемуарных свидетельств.
В итоге получаются гадания - вероятно, все происходило так, но возможно, что всё происходило и не так.
(Отредактировано автором: 24 января 2022 — 13:46)
Олег К.
Отправлено: 24 января 2022 — 15:28
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
alexeybo пишет:
Запоздалое развертывание армий РГК это КОГДА?
Это когда к началу вторжения их еще нет на месте, а они тянутся эшелонами.
для бестолковых - ЭТО ГЛУПОСТЬ полная ))
Армии РГК ГДЕ должны были находиться к моменту нападения - на самой ГРАНИЦЕ непосредственно что ли?? По планам ГШ))) И км так в 500 от границы и ЗАДАЧ по ОБОРОНЕ границы у них тупо не было и НЕ ВАЖНО что они к 21 июня были на маршах.. некоторые из них)))
alexeybo пишет:
Армии прикрытия КОГДА начали развертываться - и КАКИЕ нормативы были у приграничных сд и и КАКИЕ нормативы были у вторых эшелонов - ПОЧЕМУ не успели вторые эшелоны и армии РГК чо то там завершить ??
Начали они развертываться только к утру 22.06.1941 года, а некоторые после начала вторжения, если это не известно Козинину. И многие занять свои рубежи не успели до подхода противника. А все от того, что разворачиваться они стали поздно, поскольку раньше на это команды не было. Не давал Сталин раньше этого делать военным.
В топке место для этой твоей книги.
ты сапсэм д.... дедуля?? АРМИИ самих округов начали выводить по ПП или по картам ГШ - с 11 июня вааще-то)))
НОРМАТИВЫ у приграничной сд КАКИЕ были дедуля??)))
alexeybo пишет:
два года этой дуре показывал ее тупость .. надоело..
Показывал, да не показал. Хотел, да не смог.
пашлешь тя на х*енс - так ты обидися опять ))
Я показал СУТЬ ее бреда и ЛЖИ -
Олег К. пишет:
Сталин и в ночь на 22 июня не верил в нападение и его не ждал.. А Тимошенко и Жуков на совещании у Сталина в 21.00 21 июня убеждали Сталина что чуть не поверил вечером 21 июня в нападение - что нападения не будет!
Желаешь чо то против сказать - типа поддержать эту дуру?)))
alexeybo пишет:
ну и на кой х*ес ТЫ анонимная ..... ко мне обращаесся по фамилии?
Своей фамилии стесняешься?! Пора, пора. Или у тебя фамилия другая, анонимная ...?!
давно не посылали тя анонимного старичка стеяняющегося фамилии своих предков?)))
Lew пишет:
Сталин не верил в нападение и вечером 21 июня, а когда решил поверить то уже ЖУКОВ его убеждал что нападения не будет..
ЭТО - суть ее бреда.
основной недостаток статей, написанных этим человеком о событиях 21-22 июня 41 заключается в недостатке достоверных сведений о том, что тогда действительно происходило в НКО и Кремле.
Это отсутствие автор пытается компенсировать домыслами и догадками, да еще подкрепляет их мемуарными свидетельствами, по ходу дела опять же вольно оценивая достоверность различных мемуарных свидетельств.
В итоге получаются гадания - вероятно, все происходило так, но возможно, что всё происходило и не так.
хм.. маладэц лефа))) Но - бабам сия не гадает а настаивает - Сталин не верил в нападение и вечером 21 июня, а когда решил поверить то уже ЖУКОВ его убеждал что нападения не будет.. ))
Резун в юбке)))
(Отредактировано автором: 24 января 2022 — 15:30)
alexeybo
Отправлено: 24 января 2022 — 16:26
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
для бестолковых - ЭТО ГЛУПОСТЬ полная ))
Армии РГК ГДЕ должны были находиться к моменту нападения - на самой ГРАНИЦЕ непосредственно что ли?? По планам ГШ))) И км так в 500 от границы и ЗАДАЧ по ОБОРОНЕ границы у них тупо не было и НЕ ВАЖНО что они к 21 июня были на маршах.. некоторые из них)))
Действительно, бестолковые считают глупостью полной, мнение о том, что запоздалое развертывание армий РГК - это когда к началу вторжения их еще нет на месте, а они тянутся эшелонами. Козинкин, ты из каких будешь?
Армии РГК на момент вторжения должны были находиться там, где им указано было находиться и быть в готовности к решению внезапно возникающих задач. Это не значит, что они должны находиться в эшелонах по пути туда.
Олег К. пишет:
ты сапсэм д.... дедуля?? АРМИИ самих округов начали выводить по ПП или по картам ГШ - с 11 июня вааще-то)))
НОРМАТИВЫ у приграничной сд КАКИЕ были дедуля??)))
Никого никто не начал выводить по Планам прикрытия с 11 июня. Какое отношение имеют "карты ГШ" к планам прикрытия, сочинишь на ходу? А попробуй объяснить, как так получилось, что при таких "НОРМАТИВАХ" приграничные дивизии, начиная "с 11 июня выводившиеся по ПП" и до момента вторжения так и не заняли назначенных им оборонительных рубежей. Сможешь? Не сможешь, потому как никакого "выдвижения по ПП" до утра 22 июня 1941 года для абсолютного большинства дивизий не было.
Олег К. пишет:
пашлешь тя на х*енс - так ты обидися опять ))
Я показал СУТЬ ее бреда и ЛЖИ -
Сам-то ты там давно, и ножки свесил.
Сути-то уловить тебе и не удалось, потому и не можешь опровергнуть, ни сути, ни частностей. Только злопыхательством и занимаешься.
Олег К. пишет:
давно не посылали тя анонимного старичка стеяняющегося фамилии своих предков?)))
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
