Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
glavstakanovec пишет:
Невозможно. Англия без флота слишком легкая добыча, Германия без флота-не конкурент Британии.
В отказ идёт только Германия..
glavstakanovec пишет:
Германия без флота-не конкурент Британии.
Германия без флота, но с огромной и современой армией потенциальный союзник Британии против её вечного врага-России в Большой игре. И наоборот если немецким политикам посмотреть на глобус,а не только на топографические карты, то должно как то дойти до них ничтожность своей персоны в мировом пространстве по сравнению с Китом и Мамонтом. И это хорошо, что немцы -тупые. (Я среди них 6 лет прожил,сам видел),а то бы могли сообразить что воевать с такими двумя Титанами на два фронта нельзя.
Похожие темы: Могла ли Германия выиграть Первую Мировую Войну?
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Опер пишет:
Мы рассматриваем гипотетическую ситуацию в которой Франция разбита и поставлена на колени. Соответственно англичане не имеют возможности опираться на ее порты.
У нас есть пример из ВМВ - Франция разбита, а Гитлер так ничего не с мог поделать с Англией.
glavstakanovec пишет:
А в реале было не почти то же самое, когда Францию от полного разгрома спасала РИ.
А "злые языки" из "ящика", поговаривают, что Германия не сняла с Западного фронта, ни одной дивизии, обошлись наличными частями расположенными на Востоке. (Добавление)
Волкон пишет:
Германия без флота, но с огромной и современой армией потенциальный союзник Британии против её вечного врага-России в Большой игре.
А как же политика "баланса сил", может и союзник, но до определенного предела. Англичане не допустят никакого доминирования в Европе, кроме себы любимых.
Волкон
Отправлено: 27 августа 2014 — 19:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
foma пишет:
А "злые языки" из "ящика", поговаривают, что Германия не сняла с Западного фронта, ни одной дивизии, обошлись наличными частями расположенными на Востоке.
(Добавление)
Одним корпусом задержавшимся в Бельгии на штурме тамошней крепости,а вторым снятым из пассивного центрального участска фронта .Подробности могу найти ...Ни тот ни другой корпуса пешим порядком всё равно не успевали под Париж.Вот их и посадили в вагоны и повезли на восток ибо рядом были неразрушенные ж/д линии. Русское наступление в Восточной Пруссии сыграло чисто психологическую роль . Немцы запаниковали и почуяли угрозу с востока -засцали.. (Добавление)
foma пишет:
обошлись наличными частями расположенными на Востоке.
(Добавление)
В сражении под Танненбергом ,действительно обошлись своими 13-15 дивизиями в Восточной Пруссии. Но потом эти корпуса пригодились для разгрома 1 армии.
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 27 августа 2014 — 21:00
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Волкон пишет:
В отказ идёт только Германия..
Не вариант. Для Германии существуют два конкурента- РИ и БИ. С первой теоретически союз в начале 20в. был возможен, несмотря на серьезные противоречия, со второй-нет. Более того, существовала нехилая возможность ее союза с Францией, благодаря сильной прогерманской группировке в правительстве последней и давнему соперничеству с БИ. Плюс профранцузские настроения в Турции. Т.о. на выходе в альтернативе получаем сильный союз материковых стран против Англии и Италии. У последней слишком много претензий к Франции и А-Венгрии. Думаю, ставки ставить не придется при таком раскладе))).
Волкон пишет:
Германия без флота, но с огромной и современой армией потенциальный союзник Британии против её вечного врага-России
Россия- извечный друг Германии со времен Наполеона. Разногласия начались в конце 19в и обострились в нач. 20го.
Волкон пишет:
И это хорошо, что немцы -тупые.
Нууууу, тупыыыеееее...... Глядя на них и нас- как-то не верится.
foma пишет:
А "злые языки" из "ящика", поговаривают, что Германия не сняла с Западного фронта, ни одной дивизии, обошлись наличными частями расположенными на Востоке.
По ящику и НЛО каждый день ловят, и йети по деревням бродють к одиноким бабам... Уже в начале ПМВ войска перебрасывались. Да хоть бы и нет- в любом случае вступление РИ в войну обеспечивало Франции некоторое послабление из-за того, что немцам необходимо было держать часть сил на востоке. Плюс, как верно написал Волкон ниже:
Волкон пишет:
Немцы запаниковали и почуяли угрозу с востока -засцали
В конце концов, "нищая и недоразвитая" РИ держалась на фоне продвинутой Франции очень неплохо, пока в армии не началось разложение благодаря "пронародно настроенным" элементам.
Радист
Отправлено: 27 августа 2014 — 21:26
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
glavstakanovec пишет:
Для Германии существуют два конкурента- РИ и БИ
Имхо, но РИ для Германии конкурентом была лишь в плане борьбы за Балканы.
Было бы интересно что произошло, если бы Германия взяла в союзники не
Османскую империю, а именно РИ, пообещав той территории Османской империи с выходом через проливы в Средиземное море и даже раздел сфер влияния на Балканах (Сербия, Болгария и Греция отходят под РИ, а Хорватия - Австро-Венгрии). Взамен РИ помогает разгромить Францию и Британию. Далее можно пофантазировать относительно раздела между РИ и Германией колониального наследия БИ и Франции... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
glavstakanovec
Отправлено: 27 августа 2014 — 22:21
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Радист пишет:
Имхо, но РИ для Германии конкурентом была лишь в плане борьбы за Балканы.
Для А-Венгрии, скорее. (Добавление)
Радист пишет:
Далее можно пофантазировать относительно раздела между РИ и Германией колониального наследия БИ и Франции...
Что-то мне кажется, что дело так и так выльется во ВМВ))). Между РИ и ГИ
Радист
Отправлено: 28 августа 2014 — 09:46
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
glavstakanovec пишет:
Для А-Венгрии, скорее.
Согласен.
glavstakanovec пишет:
то-то мне кажется, что дело так и так выльется во ВМВ))).
Вполне возможно, хотя тут всё-таки есть разница. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
glavstakanovec
Отправлено: 28 августа 2014 — 10:58
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Радист пишет:
Вполне возможно, хотя тут всё-таки есть разница.
Есть, имхо, у Германии перед ПМВ интересы больше к бывшим колониям Англии, а у РИ- Балканы и Азия.
Радист
Отправлено: 28 августа 2014 — 11:58
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
glavstakanovec пишет:
у Германии перед ПМВ интересы больше к бывшим колониям Англии, а у РИ- Балканы и Азия.
Так Азия - это тоже колонии Англии. Вообще общих интересов у Германии и РИ было, имхо, значительно больше, чем у Германии с ОИ или у РИ с БИ.
Можно проследить конфликты РИ с БИ: Крымская война, Русско-Турецкая война 1877-78, война РИ с Японией... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
glavstakanovec
Отправлено: 28 августа 2014 — 14:40
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Радист пишет:
Так Азия - это тоже колонии Англии.
Виноват, нечетко сформулировал мысль. Имел ввиду Турцию, ДВ, Афганистан и т.п. Но не Индию с Китаем))).
Радист пишет:
общих интересов у Германии и РИ было, имхо, значительно больше, чем у Германии с ОИ или у РИ с БИ.
Согласен. Это показывают и Наполеоновские войны, и почти весь 19в, и быстрое примирение после ПМВ, и события наших дней.
Радист
Отправлено: 28 августа 2014 — 15:17
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
glavstakanovec пишет:
Согласен.
Отсюда вытекает новый вопрос: а почему такой более естественный союз не сложился? Были ли попытки со стороны немцев его создать? Имхо, но Бьоркский договор скорее похож на попытку Германии оторвать РИ от Франции без каких-либо реальных гарантий дать что-то взамен.
(Отредактировано автором: 28 августа 2014 — 15:25) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
glavstakanovec
Отправлено: 28 августа 2014 — 16:57
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Радист пишет:
а почему такой более естественный союз не сложился?
А вот самому интересно... Возможно, роль играли русские капиталы в английских банках или влияние на Николая его окружения- не знаю. (Добавление)
Радист пишет:
похож на попытку Германии оторвать РИ от Франции без каких-либо реальных гарантий дать что-то взамен.
Взамен РИ избавлялась от сомнительного союзника в лице извечного противника в лице Англии.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
