Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)

Комментарий: Как в кино:- "Подводная лодка в степях Украины.."
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)

Комментарий: Интересно. зачем ему противогаз в отпуске? То что это все же подводники ...
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: А у меня на даче лежит задняя правая надгусеничная полка с этой СУ-76. П...




 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Минно-розыскная служба РККА
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 00:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
Применение собак в городских условиях затруднено множеством мешающе-отвлекающих факторов - одни запахи ГСМ чего стоят...если при этом там происходили боевые действия, то запах ВВ будет повсюду; шумы и прочее в том же духе.
Тем не менее, их применяли и применяли успешно. Наверное хорошо учили. Может Вы предложите совсем кинологическую службу во всех странах сейчас ликвидировать? Зачем она в городе? Много запахов, отвлекает. Может пусть выходят в чисто поле, как богатыри и резвятся себе на славу?
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Лучше всего собаки работают по разведке минполей и проверке маршрутов движения - т.е. в местах, где не имеется плотной установки МВУ.
Или при контрольной проверке уже зачищенных мест их установки.
Ну хоть это признали. Значит есть польза от собачек? Значит не всё так плохо, как Вы обрисовали несколько часов назад?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Минно-розыскная служба РККА

Внимание, мины!
минное дело, мины, фугасы и пр..

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Историк Михаил Тимин. Поиски правды или....
Анализ боевых и небоевых потерь ВВС РККА и Люфтваффе

1овждб Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 02:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Тем не менее, их применяли и применяли успешно. Наверное хорошо учили. Может Вы предложите совсем кинологическую службу во всех странах сейчас ликвидировать? Зачем она в городе? Много запахов, отвлекает. Может пусть выходят в чисто поле, как богатыри и резвятся себе на славу?

Вот уперлись в свою, неведомо откуда взявшуюся, глупость и флудите - читать противно, ей богу! Ну не знаете тему, так чего её открывать?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 02:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
Вот уперлись в свою, неведомо откуда взявшуюся, глупость и флудите - читать противно, ей богу!
Да куда уж мне до Вас. Вы унас слишком умный, а я так, погулять вышел. Только что-то я от Вас здесь ни единого толкового сообщения так и не увидел. Может просветите народ своим светлым лучём знаний?
 1овждб пишет:
Ну не знаете тему, так чего её открывать?
Тема открыта для того чтобы общими усилиями разобраться в сути вопроса. Надеюсь теперь Вам всё понятно? Не нравится, не пишите. Идите флудите там, где флудили раньше. А ежели есть что по существу сказать, то пишите. Сообща почитаем и обсудим.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Вот уперлись в свою, неведомо откуда взявшуюся, глупость
Не судите всех по себе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 02:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Во время Второй мировой войны разминировать объекты сапёрам активно помогали дрессированные собаки. Одна из них по кличке Джульбарс обнаружила при разминировании участков в европейских странах в последний год войны 7468 мин и более 150 снарядов.
http://sooz.ru/old_time/18212-In...voiy_voiyne.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Минно-розыскная служба РККА - 29.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 03:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Вот упоминание о разминировании городов, о котором я писал выше:

"... Собаки-миноискатели обнаруживали, а саперы обезвреживали мины, фугасы. Собаки разминировали Белгород, Киев, Одессу, Новгород, Витебск, Полоцк, Варшаву, Прагу, Вену, Будапешт, Берлин..."
http://www.dogstatus.ru/articles...id=4&art=111
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Минно-розыскная служба РККА - 31.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 03:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




И ещё по теме:

"... Собаки-миноискатели – их было около 6 тысяч, обнаружили, а вожатые саперы обезвредили 4 млн. мин, фугасов и других взрывчатых веществ. Наши четвероногие миноискатели разминировали Белгород, Киев, Одессу, Новгород, Витебск, Полоцк, Варшаву, Прагу, Вену, Будапешт, Берлин. Общая протяженность военных дорог проверенных собаками составила 15153 км..."
http://alcom.ucoz.ua/publ/sobaki...oj_vojny/1-1-0-4
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Минно-розыскная служба РККА - 32.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 03:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Немецкая овчарка Джульбарс – участник Великой Отечественной войны.
Служил в 14-ой штурмовой инженерно-саперной бригаде. Единственная собака, награжденная медалью «За боевые заслуги». Благодаря его отличному чутью было разминировано 7468 мин и более 150 снарядов на территории Чехословакии, Австрии, Румынии и Венгрии (с сентября 1944 года по август 1945 года). Участвовал в разминировании дворцов над Дунаем, соборов Вены, замков Праги, Владимирского собора в Киеве и могилы Тараса Шевченко в Каневе.
http://sadalskij.livejournal.com/718960.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Минно-розыскная служба РККА - 34.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 12:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




До 39-го года в РККА собаки в деле поиска мин не использовались - никак!
Только опыт Финской войны и отсутствие в саперных службах современного оборудования ( миноискателей) заставил свести концы с концами и как-то решать эту проблему.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 12:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
До 39-го года в РККА собаки в деле поиска мин не использовались - никак!
Верно. Я же писал раньше, что их начали использовать в 1940 году.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Только опыт Финской войны и отсутствие в саперных службах современного оборудования ( миноискателей) заставил свести концы с концами и как-то решать эту проблему.
Можно уточнить какой конкретно опыт Финской войны заставил создавать минно-розыскную службу РККА?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июля 2013 — 00:54
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Минно-розыскная служба РККА имеет глубокие корни. Начиналось всё в далёком 1924 году из создания Центральной школы военного собаководства. Вот её краткий путь.

"... 23 августа 1924 г. Приказ Реввоенсовета РККА №1089 о создании в г. Москве (ст. Кусково) Центрального опытного питомника военно-спортивных собак.

Приказами РВС №136 от 4 февраля и №385 от 9 апреля 1925 г. сформированы учебно-опытные питомники-школы служебных и спортивных собак в Ленинградском (г. Ленинград), Закавказском (г. Тбилиси), Северо-Кавказском (г. Владикавказ), Московском (г. Смоленск), Приволжском (г. Ульяновск), Сибирском военных округах и Туркестанском фронте. Всего в Красной армии было создано 12 окружных школ военного собаководства. Они формировались по штату и положению, объявленному приказом РВС №1089 от 23.08.1924 г...

Приказ №483 РВС от 25 августа 1926 г. Центральный питомник-школа военных и спортивных собак выделен из состава Высшей стрелково-тактической школы «Выстрел» и передан в подчинение инспектору связи РККА, получив новое наименование «Центральная школа-питомник военных и спортивных собак»...

25 августа 1927 г. приказом РВС №1469 на вооружение Красной Армии вводятся отделения собак связи; 4 вожатых и 6 подготовленных связных собак в каждом стрелковом полку...

Первого сентября 1928 года Приказом №158 ГУСКА от 12.06.1928 года Центральная школа-питомник военных и спортивных собак реорганизуется и получает новое наименование «Центральная школа военного собаководства РККА»...

4 июля 1931 года Центральная школа военного собаководства реорганизуется в «Научно-испытательный кинологический институт»...
Следует отметить, что в период 1930 – 1940 гг. деятельность Центральной школы была наиболее насыщенной и продуктивной...

Боевые действия наших войск в финскую кампанию натолкнули на идею совершенно нового направления в применении собак для обнаружения вражеских мин и взрывных устройств.
28 февраля начальник Центральной школы полковник Медведев Г.П., вернувшись с фронта, привез образцы финских и английских мин, используемых финнами против Красной армии и лодку-волокушу. Он предложил приступить к разработке методики подготовки собак по розыску мин. Непосредственно эта работа была поручена отделению боевого применения собак (начальник – майор Голубев).
В августе через 4 месяца работы офицерскому составу школы была показана работа первых двух собак, подготовленных по поиску мин. « Лорд « породы эрдель-терьер и немецкая овчарка «Неля». Отработка методики дрессировки, сама дрессировка минно-розыскных собак в школе проводилась успешно. Уже в декабре 40 г. работа этих собак была показана Министру Обороны СССР маршалу Советского Союза Тимошенко на полигоне в Нахабино и получила одобрение..."


Более подробно здесь:
http://statehistory.ru/3848/Isto...-1924-1996-gg--/
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 6 июля 2013 — 14:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 1овждб пишет:
Только опыт Финской войны и отсутствие в саперных службах современного оборудования ( миноискателей) заставил свести концы с концами и как-то решать эту проблему.

 Alexis пишет:
Можно уточнить какой конкретно опыт Финской войны заставил создавать минно-розыскную службу РККА ?

Видимо, такими причинами послужили несовершенство первых образцов индукционных миноискателей и недостаточное их количество.
Ведь, насколько помнится, штатные финские мины того периода имели железные корпуса большого диаметра и их обнаружение вполне могло осуществляться при наличии подоходящего оборудования.
В течение войны финны вообще перешли на выпуск мин заграждения из доступных подсобных материалов - отрезков металлических труб.
"Вспомогательные" мины в деревянных корпусах большого размера также были снаряжены металлическими взрывателями.
Поэтому их обнаружение не должно было бы доставлять большого труда - при условии наличия работоспособных детекторов и подготовленных специалистов в достаточном количестве.
А вот если это условие неисполнимо - тогда и появляются на исторической сцене минно-розыскные собаки.
Аналогично - как связные собаки (или военно-почтовые голубиные станции Улыбка ) вместо устойчиво работающей радиосвязи.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июля 2013 — 20:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
Видимо, такими причинами послужили несовершенство первых образцов индукционных миноискателей и недостаточное их количество.
Возможно Вы и правы.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Поэтому их обнаружение не должно было бы доставлять большого труда - при условии наличия работоспособных детекторов и подготовленных специалистов в достаточном количестве.
Возможно, но хотелось бы добавить, что в таком случае миноискатели должны были быть с большей чувствительностью. Наверное именно с ними то и была проблема.
 МАГАЗИНЕР пишет:
А вот если это условие неисполнимо - тогда и появляются на исторической сцене минно-розыскные собаки.
Наверное это условие не было исполнимо или исполнено, вот и пришли к теме собачек и создания минно-розыскной службы РККА.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Спецслужбы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких солдат и офицеров, стихи о войне жди меня


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история