Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Предлагаю обсудить данную тему, т.к. знание как оказать помощь самому себе и своему товарищу при ранении, как мне кажется, является одним из самых необходимых компонентов подготовки бойца.
Когда я служил, то нас этому не обучали (правда, служил я в связи). Интересно, а как с мед.подготовкой в современной армии?
Во время войны во Вьетнаме от потери крови при ранениях в конечности погибло более 2 тыс.солдат армии США. А по итогам войны в Ираке и Афганистане таких потерь нет вообще - теперь сразу накладываются жгуты, ставятся "заплатки", и боец доживает до эвакуации. Т.е. а армии США выводы сделали.
Есть ли у нас в армии программа, аналогичная американской "боевой спаситель" (Combat Lifesaver). Это 40-часовой курс обучения, после прохождения которого солдат может выполнять наиболее распространенные медицинские процедуры, необходимые при наиболее опасных видах ранений.
Как выглядит сегодня индивидуальная аптечка в армии (и отдельно для СпН)? Что в неё входит?
(Отредактировано автором: 7 мая 2014 — 21:07) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Предлагаю обсудить данную тему, т.к. знание как оказать помощь самому себе и своему товарищу при ранении, как мне кажется, является одним из самых необходимых компонентов подготовки бойца.
Это ещё до ВОВ было введено в учебники по начальной военной подготовке. В учебнике по НВП за 1940 год этому вопросу уделено три страницы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
egor
Отправлено: 7 мая 2014 — 23:18
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Радист пишет:
Когда я служил, то нас этому не обучали
Нас тоже не учили, правда индпакеты давали.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
1овждб
Отправлено: 7 мая 2014 — 23:30
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Думаю, что в связи с приходом "на армию" бывшего Главного Спасателя России - дело поставлено на необходимую высоту.
Радист
Отправлено: 8 мая 2014 — 10:00
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
egor пишет:
Нас тоже не учили, правда индпакеты давали.
Что ведь очень странно, т.к. даже на курсах вождения учат оказывать первую помощь.
На НВП в школе тоже помню, что было обучение основам, но почему-то девчонок этому больше обучали. Во всяком случае ни о каких практических занятиях в памяти ничего не осталось.
1овждб пишет:
дело поставлено на необходимую высоту.
Может быть. Хотя армия - очень инертный механизм. Опять же, он как бывший МЧСовец может посчитать, что помощь должны оказывать те, кто кому это положено по должности, а не сам солдат.
egor пишет:
правда индпакеты давали.
Нам не давали, но показывали
Вероятно, боялись, что солдаты тут же себе начнут промедол вкалывать. Хотя кто хотел - тот пачкой димедрола прекрасно обходился для этих целей.
Сейчас в войская используются "Аптечка индивидуальная АИ-3-1ВС" (от 2003 года).
В её составе:
Обезболивающее — (промедол) по 1 мл в шприц-тюбике — 2 шт. (в мирное время обезболивающее средство отсутствует);
Перевязочный пакет индивидуальный типа АВ-3 — 1 шт.;
Жгут кровоостанавливающий — 1 шт.;
Антидот при отравлении ФОВ — афин, будоксим;
Радиозащитное средство — цистамин;
Антибиотик — доксициклин;
Противорвотное — этаперазин (диметкарб);
Чехол матерчатый камуфлированной расцветки с креплением к ремню поясному.
В армии США используется аптечка IFAK.
Чем отличается от нашего комплекта:
- Перчатки резиновые. Стерильные - 2 пары
- Трубка каучуковая с загубником для вентиляции.Стерильная.
- Пластырь медицинский влагостойкий - ширина 55 мм
- Бандаж -повязка при ранениях и травмах .Стерильная.
- Кровоостанавливающий компрессионный тампон-бинт.Стерильный.
Нажмите для увеличения
Крепится такая аптечка либо на поясном ремне, либо на разгрузке.
В общем, в нашем АИ-3-1ВС почему-то нет ничего против ранений в лёгкое. В армии США используют специальный пластырь, который "запечатывает" ранение, не даёт повредить лёгкое. Ещё очень нужная вещь - это кровоостанавливающий тампон-бинт (по-моему его называют в США ещё израильским бинтом, т.к. он был придуман в Израиле). ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 8 мая 2014 — 12:52
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
У нас были АИМ и ППИ (отдельно). Из АИ вытаскивали промедол и наркоту типа торена. Все остальное на фиг выкидывали, в смысле не пользовались. Потеряешь - потом кучу бумаги изводить.
Обеззараживающие таблетки выдавались плюсом. Из нештатного - брали полиэтиленовые пакеты, пластырь в рулоне. Кстати, хорошая весч, до появления скотча.
mi621
Отправлено: 8 мая 2014 — 13:38
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Стас1973 пишет:
У нас были АИМ и ППИ (отдельно). Из АИ вытаскивали промедол и наркоту типа торена. Все остальное на фиг выкидывали, в смысле не пользовались. Потеряешь - потом кучу бумаги изводить.
Обеззараживающие таблетки выдавались плюсом. Из нештатного - брали полиэтиленовые пакеты, пластырь в рулоне. Кстати, хорошая весч, до появления скотча.
Морфин не застали?Оббезараживал пантрацид,может,неправильро написал,но на слух так.Всё в аптечках шло.
(Отредактировано автором: 8 мая 2014 — 13:44)
Радист
Отправлено: 8 мая 2014 — 15:51
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
У нас были АИМ и ППИ
А сколько часов у Вас было занятий по мед.подготовке?
Я тут про скачки спецназа прочитал, так человек пишет:
"Никто не смог грамотно наложить повязку на раненную в бою ногу своего товарища. Увы, но медподготовка у разведчиков традиционно считается чем-то второстепенным, хотя именно от нее иногда зависит жизнь. Ни Афганистан, ни Чечня отношения к медицине не изменили - авось пронесет." http://1071g.ru/book/export/html/130
(Отредактировано автором: 8 мая 2014 — 17:33) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
1овждб
Отправлено: 8 мая 2014 — 21:25
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Радист пишет:
Опять же, он как бывший МЧСовец может посчитать, что помощь должны оказывать те, кто кому это положено по должности, а не сам солдат .
У Вас несколько неверное представление о подготовке МЧС: там любой спасатель ( независимо от профиля работы) обязан пройти курс подготовки к оказанию первой МП и реанимационных мероприятий, причем это делается с учетом " международных требований" к сертификации подобных служб.
Кстати, в торговом морском флоте России, каждый член экипажа торгового судна обязан пройти курс " квалифицированного матроса" по международным стандартам. куда входит и достаточно приличная МП (примерно 8 ч) - ведь на современных судах должность судового врача, как правило, отсутствует.
Радист
Отправлено: 8 мая 2014 — 21:41
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
1овждб пишет:
У Вас несколько неверное представление о подготовке МЧС
Я как раз с Вами и не спорил относительно компетентности тех, кто в МЧС служит. Хотя относительно солдат-срочников, проходящих службу в МЧС я не уверен на 100%, что они знают на практике как помощь раненому оказывать.
1овждб пишет:
Кстати, в торговом морском флоте России
С этим согласен. В автошколах сейчас тоже учат как первую помощь оказывать. Правда, это больше похоже на "выучил, сдал и забыл".
Любое полученное знание нуждается в постоянном повторении на тренировках - иначе всё забывается.
Что касается СпН в США, то там в составе любой группы есть медик. Ну а кроме медике и все остальные бойцы знают что и как делать, т.к. проходят курс обучения. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
1овждб
Отправлено: 8 мая 2014 — 23:19
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Радист пишет:
В автошколах сейчас тоже учат как первую помощь оказывать. Правда, это больше похоже на "выучил, сдал и забыл".
Дело в том. что согласно международным конвенциям, экипаж современного судна должен с определенной периодичностью участвовать в учениях в т.ч. и по ОМП.
Об учениях делается соответствующая запись в судовом журнале, портовой инспектор в любом порту мира пребывает на борт и проверяет записи в журнале, в случае каких-то сомнений, может попросить "сыграть" тревогу и в натуре проверить навыки экипажа. (Добавление)
Интересно. нечто подобное существует в современной Российской армии и флоте?
Я имею ввиду: тревоги. проверки по омп.
Стас1973
Отправлено: 9 мая 2014 — 04:52
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
mi621 пишет:
Морфин не застали?
Не Первентин тоже не застал.
mi621 пишет:
пантрацид
Пантоцид. Была такая буква в нашем алфавите.
Радист пишет:
А сколько часов у Вас было занятий по мед.подготовке?
А не помню. Но вправить простой вывих, сделать повязку на голову, правильно наложить жгут, не говоря уже о том, чтоб перебинтоваться самому или наложить пакет товарищу - я умею, нас этому учили.
Радист пишет:
Я тут про скачки спецназа прочитал, так человек пишет:
Очень сильно сомневаюсь в достоверности. Шибко дорогой товар, чтоб терять его из-за таким мелочей, как не умение наложить повязку
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Первентин тоже не застал.