Матчасть для ... , ложь разоблачение Германия нацизм
alexeybo
Отправлено: 23 января 2024 — 10:43
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкондав пишет:
Учи французский язык , если хочешь спорить о первоисточнике на французском...
Не зная броду, не суйся в воду... Да кстати, русский тебе , примитивное , хитро-лживое существо , тоже не помешало бы подучить. Хотя бы пословицы и поговорки...
Неуч, мне нет необходимости спорить о первоисточнике на французском, т.к. я это вполне успешно делаю и русском языке. А вот Вам учить русский язык необходимо, поскольку Вы не понимаете значения русских слов и плетете всякую ахинею опираясь лишь на созвучие разных слов.
Неуч, таких каким Вы пытаетесь представиться, в свое время называли в России "шаромыгами". Но Вы просто надуваете щеки, на русском языке изъясняетесь с трудом, и врете про свой французский.
Так где в первоисточнике написано: "Наполеон (можно и Первый консул) подарил Александру"?
Учи матчасть, неуч!
Mart пишет:
«Бонапарт и русскiе пленные», автора Военскiй К. Книга была издана в [1912].
Упоминается освобождение русских пленных и в "Поход Суворова в 1799 г. По запискам Грязева", изданном в 1898 году. https://suvorovkistysh.ru/wp-con...zdz35br746231412
Правда очень кратко:
"Так как лондонский и венский дворы решительно отказались выменивать русских
пленных, то первый консул Бонапарт решился просто освободить их, чтобы тем выразить свое уважение к императору и вместе с тем почтить доблести русских войск, которым одолжены враги Франции прошлогодними своими успехами. При этом французский посланник объявил, что Бонапарт отпускает пленных совершенно безусловно, не выпрашивая себе взамен никакого возмездия со стороны Российского монарха. Всех пленных оказалось до 6.800 человек".
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
Mart пишет:
Вы решили переключиться на определение ВЗЯТКИ?
Взятки даются должностным лицам.
А царь это суверен.
Царям взятки не дают, им дарят подарки. Вы бы хоть это для себя уяснили...
Эх жалко, что вы эту грязь только сейчас , а не двести лет назад выкакали, вас бы за погань и отправили на дыбу.
Кстати женщинам тоже дарят подарки, а не дают взятки, что бы вы в вашем чудном мире не придумывали. (Добавление)
alexeybo пишет:
Бонапарт отпускает пленных совершенно безусловно, не выпрашивая себе взамен никакого возмездия со стороны Российского монарха.
то есть ДАРИТ
(Отредактировано автором: 23 января 2024 — 14:45)
Волкондав
Отправлено: 23 января 2024 — 14:00
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
Mart пишет:
Заодно подучите, чей"собственностью" были пленные......
Вы сначала уясните себе разницу в понятиях
владелец и собственник
а так же разберитесь в том какие права имеет владелец.
Тоже мне умник нашёлся, ничего не знает , зато Хам ещё тот.
Вы бы хотя бы книжки какие почитали.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 23 января 2024 — 16:18
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкондав пишет:
Вы сначала уясните себе разницу в понятиях
владелец и собственник
а так же разберитесь в том какие права имеет владелец.
Тоже мне умник нашёлся, ничего не знает , зато Хам ещё тот.
Вы бы хотя бы книжки какие почитали.
Перестаньте умничать, верхоскок-поскок Вы наш форумный! Вы вообще в курсе, что владельцы бывают законные и незаконные и права у них разные? Прежде чем другим вопросы задавать, Вы бы хотя бы книжки какие почитали, чтобы дремучим неучем не выглядеть. Вы по своей неграмотности не понимаете, что разные виды правоотношений регулируются различными отраслями права, а поэтому лепите бестолково одно к другому невпопад, чем смешите окружающих.
Но начинать Вам надо свою дремучесть уменьшать с изучения русского языка. Когда изучите русский язык в должной мере, то должны будете понимать правила использования кавычек в русском языке. А пока Вы смотрите в книгу экран, а видите фигу.
Волкондав пишет:
то есть ДАРИТ
Вы глупы в своих выводах, что неудивительно учитывая низкий уровень Ваших знаний во всем. Пленные уже не рассматривались как вещь, перешедшая в собственность захватившего. Рабовладение давно прошло уже, если Вы не знали. Потому захвативший солдат противника в плен не мог их продать, подарить и т.д.
Смысл содержания в плену - создать невозможность дальнейшего участия в боевых действиях. Вы вообще в курсе, что была практика освобождения из плена под честное слово не участвовать в дальнейшем в боях? Если не знали, то подчитайте.
Отпустить пленных без каких-либо условий - это не значит подарить их.
Учите матчасть, неуч!
(Отредактировано автором: 23 января 2024 — 17:04)
Волкондав
Отправлено: 23 января 2024 — 17:18
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Вы
Бла бла бла
мне ваш словесный понос не интересен
alexeybo
Отправлено: 23 января 2024 — 18:00
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкондав пишет:
Бла бла бла
мне ваш словесный понос не интересен
Конечно Вам мои слова не интересны, поскольку они правдивы и показывают Вашу полную ничтожность.
А возразить Вам на мои слова нечего.
Из Тильзитского договора 1807 г. между Францией и Россией:
Ст. 26: "Военнопленные, взятые договаривающимися сторонами или Державами, в настоящем мирном Трактате участвующими, взаимно будут возвращены без размена и все вместе".
Из Андрианопольского договора 1829 между Россией и Османской империей:
Ст.14: "Все находящиеся в обеих империях военнопленные, какого бы они ни были народа, звания или пола, немедленно по размене ратификаций настоящего мирного договора должны быть выданы и возвращены без малейшего выкупа или платы. Из сего исключаются христиане, добровольно принявшие в областях Блистательной Порты магометанское исповедание, и магометане, также добровольно принявшие веру христианскую в пределах Российской империи.
Таким же образом будет поступлено и с теми российскими подданными, кои по подписании настоящего мирного договора по какому-либо случаю попали в плен и находятся в областях Блистательной Порты. Императорский российский двор то же самое обещает исполнить в отношении к подданным Блистательной Порты.
За суммы, кои употреблены на содержание пленных обеими договаривающимися сторонами, не будет требовано никакого платежа. От каждой державы они будут снабжены всем нужным на путевые издержки до границы, где и будут разменены обоюдными комиссарами".
Волкондав
Отправлено: 23 января 2024 — 18:14
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Сложилась ситуация, когда во Франции были русские пленные, а в России пленных французов не было, т.к. действия велись не территории Западной Европы. Обмен между Россией и Францией практически был невозможен.
alexeybo пишет:
Из Тильзитского договора 1807 г. между Францией и Россией:
Ст. 26: "Военнопленные, взятые договаривающимися сторонами или Державами, в настоящем мирном Трактате участвующими, взаимно будут возвращены без размена и все вместе".
alexeybo пишет:
Из Андрианопольского договора 1829 между Россией и Османской империей:
Ст.14: "Все находящиеся в обеих империях военнопленные, какого бы они ни были народа, звания или пола, немедленно по размене ратификаций настоящего мирного договора должны быть выданы и возвращены без малейшего выкупа
Ну вот , вы сами ваш словесный понос и опровергли, с чем поздравляю.
Согласно договорам 1807 и 1829 годов пленные были обменяны.
а в исходной ситуации, обмен был невозможен, ввиду отсутсвия предмета обмена.
Наполеон просто подарил пленных (естественно в надежде получить взамен какие то другие преимущества, как это регулярно и происходит в случае дарения.)
alexeybo
Отправлено: 23 января 2024 — 19:44
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкондав пишет:
Ну вот , вы сами ваш словесный понос и опровергли, с чем поздравляю.
Согласно договорам 1807 и 1829 годов пленные были обменяны.
а в исходной ситуации, обмен был невозможен, ввиду отсутсвия предмета обмена.
Наполеон просто подарил пленных (естественно в надежде получить взамен какие то другие преимущества, как это регулярно и происходит в случае дарения.)
Трындец, какой Вы дремучий! Я же Вам писал, чтобы Вы учили русский язык! А Вы как были неграмотным, так им и остаетесь. Вот написано же: "взаимно будут возвращены без размена и все вместе". Неучу Волкондаву мерещится, что "пленные были обменяны". Написано "должны быть выданы и возвращены без малейшего выкупа". А неучу Волкондаву мерещится, что "пленные были обменяны".
А вот не верится, что он туп до такой степени! Он тупо паталогический врун.
Волкондав
Отправлено: 23 января 2024 — 19:48
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Вот написано же: "взаимно будут возвращены без размена и все вместе
Тупица,
выражение "взаимно будут возвращены без размена и все вместе"
обозначает , что оценки численности и качества пленных не будет производится.
Обмен будет простым: "вы нам всех наших, а мы вам всех ваших"
alexeybo
Отправлено: 23 января 2024 — 22:18
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкондав пишет:
Тупица,
выражение "взаимно будут возвращены без размена и все вместе"
обозначает , что оценки численности и качества пленных не будет производится.
Обмен будет простым: "вы нам всех наших, а мы вам всех ваших"
Сам ты тупица конченный! Не разбираешься в вопросе, а лезешь спорить, неуч!
"Без размена" - это и означает без обмена, поскольку обмен предполагал эквивалентность. Говорил я тебе, бестолковому, чтобы учил русский язык, а все остаешься на том же уровне бестолковости. Глагол тут "возвращены". Неуч, "возвращены" - это не то же, что и "обменены".
Подумайте на досуге над вопросом: Зачем Франции было за свой счет держать русских пленных? Им необходимо было платить деньги из казны на содержание, обеспечивать жильем и пр. Это сплошные расходы.
Россия свои войска отозвала, рассорившись с союзниками. Но война еще не закончилась, а значит договариваться с Россией о возвращении пленных придется еще не скоро (и в это время тратить деньги на содержания русских пленных). К томе же, в России французов в плену нет. После окончания войны придется возвращать все равно русских пленных без выкупа.
Вот Наполеон и придумал как "сделать финт", чтобы сократить расходы Франции. Надо не дожидаясь заключения мира (а он будет заключен только в конце сентября 1801 года) отправить в Россию пленных, обставив это дело как пиар-акцию, и получить с этого, если не финансовый, то имиджевый гешефт.
Он отправляет пленных в Россию, тратит на это средства, но при этом прекращает нести расходы на содержание пленных. А кроме того, эта акция позволяет наводить мосты с Россией. И Наполеон не забывает попросить у российского императора об услуге - ходатайстве перед своим союзником по поводу возвращения пленных французов.
Суть, да дело ... С союзником не сложилось.
Но в Парижский мирный договор между Россией и Францией 1801 года включается пункт с обещанием России ходатайствовать перед Османской империей об освобождении французских пленных.
И в Амьенском договоре между Францией и Великобританией от 27 марта 1802 г. было положение о возвращении пленных: "Все пленные, захваченные как с одной, так и с другой стороны, как на суше, так и на море, а также заложники, захваченные или переданные в плен во время войны и до настоящего времени, будут возвращены без выкупа самое позднее через шесть недель, считая со дня ратификации настоящего договора ...".
В Парижском мирном договоре от 25 июня 1802 г. между Францией и Османской империей был предусмотрен пункт об освобождении пленных: "Если в двух странах будут обнаружены какие-либо заключенные, задержанные вследствие войны, они должны быть немедленно освобождены без выкупа".
Так и выходит, что только неучи как экзальтированные курсистки закатывают глаза, хлопают в ладоши, в воздух чепчики кидают, прочитав, что Наполеон отправил в 1800 г. русских пленных домой, снабдив их деньгами и не требуя ничего взамен (без выкупа).
По сути это была обычная практика того времени, если не принимать во внимание, что сделано это было после выхода российских войск из боевых действий. а не после заключения мирного договора.
Волкондав
Отправлено: 23 января 2024 — 22:27
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Зачем Франции было за свой счет держать русских пленных? Им необходимо было платить деньги из казны на содержание, обеспечивать жильем и пр. Это сплошные расходы
Тупица, кто ж запрещает пленным работать, это их прямая обязанность...
По вашему тупому разумению можно любого врага победить только сдаваясь в плен, что бы он не выдержал "расходов на содержание пленных"
alexeybo пишет:
По сути это была обычная практика того времени,
Тупица, не того времени
а всех времен.
каждый ищет лучшего выхода из положения, иногда прибегают к подаркам...
вот во время прутского похода тоже были сделаны подарки... Ну или взятки, так как подарки были должностным лицам, а не суверену.
Mart
Отправлено: 23 января 2024 — 23:23
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкондав пишет:
Mart пишет:
Заодно подучите, чей"собственностью" были пленные......
Вы сначала уясните себе разницу в понятиях
владелец и собственник
а так же разберитесь в том какие права имеет владелец.
Ну ка, просветите.... С каких пор возврат "собственности" стал подарком....
Волкондав пишет:
Взятки даются должностным лицам.
А царь это суверен.
Царям взятки не дают, им дарят подарки. Вы бы хоть это для себя уяснили...
Эх жалко, что вы эту грязь только сейчас , а не двести лет назад выкакали, вас бы за погань и отправили на дыбу.
Волкондав пишет:
вот во время прутского похода тоже были сделаны подарки... Ну или взятки, так как подарки были должностным лицам, а не суверену.
Вы суверена "обвиняете" в даче взятки? Дыбой не отделаетесь....
Волкондав пишет:
Кстати женщинам тоже дарят подарки, а не дают взятки, что бы вы в вашем чудном мире не придумывали.
И статью из УПК соответствующую приведете? Или только брехать способны? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Дуэль (Модераторы: Нагинак, Центурион, Гот)
Случайные фото из галереи:
