Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Аз есмь Буков пишет:
foma начнем с 262-го: Адольфус видел его штурмовиком-бомбардировщиком и был страшно огорчен, .....
Теперь о комикадзе: даже японцы с их специфическими верованиями в ......мерзопакость!
Ну это, не для данной темы, вернемся к Райч. Пройсс ни чего не пишет о причасности Райч к 262-му. Для немецких камикадзе предпологалось использовать Ме328 (однако проект закончился в апреле 44 г. ),
Нажмите для увеличения
или Фау-1, здесь вроде-бы нашла в союзники Скорцени "...Благодаря его маневрам, граничащим с авантюрами, находящимся в распоряжении конструкторам и инженерам удается через несколько дней переделать V-l для запланированной цели. Новое оружие считается совершенно секретным и проходит под кодовым названием «Райхенберг». Ханна сразу предлагает себя для испытаний. Но Рехлин настаивает на том, чтобы провести испытания со своими собственными пилотами. Вместе с Отто Скорцени Ханна присутствует при первых попытках...."
После пары аварий Райч становится испытателем нового "чуда оружия", но после высадки союзников в Нормандии надобность в нем отпала.
МАГАЗИНЕР пишет:
Старший лейтенант ГБ:
с февраля 1937 г. по февраль 1939 г. - штатный консультант НКВД СССР ;
с февраля 1939 г. по июнь 1941 г. - уполномоченный ОО НКВД (затем 3-е Управление НКО СССР ).
Так, и какой вывод делаем из этого?
1овждб
Отправлено: 1 июня 2014 — 20:20
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis Где обещанные разоблачения Ханны Рейч и её раздутого имеджа?
Как то Вы плавно слились из этой ветки?
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 1 июня 2014 — 20:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Alexis Где обещанные разоблачения Ханны Рейч и её раздутого имеджа?
Так здесь же дружно все начали плакать что нельзя про неё ничего писать. Я и не пишу. Но Вы и теперь недовольны. Понятно что Вам нужен был скандал, а суть дискуссии вообще не важна. Теперь уж сами разберитесь что Вы хотите, а что не хотите. (Добавление)
1овждб пишет:
Как то Вы плавно слились из этой ветки?
Так с Вами то общаться на эту тему не получилось, да и другим амбиции затмили разум. Так какие ко мне претензии? Коль многим не понравилась ветка, то я и не стал больше на ней писать. Не вижу смысла дальнейшего общения на этой ветке. Если большинству посетителей этой ветки тема показалась ненужной и преступной, то зачем что-то ещё писать? Напишите дружное послание Админу что бы он закрыл эту ветку. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 1 июня 2014 — 21:03
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis Давайте не ставить с ног на голову и обратно.
Сначала сложилось впечатление ( благодаря именно Вашей методике подачи материала) : вот "герой советский", вот "герой немецкий". После справедливого замечания Аз Букова о "героизации нацизма", Вы начали:
1. корректировать посты Букова.
2. вообще практически перестали выкладывать инфо о Рейч.
Дело закончилось неявной трактовкой Расковой как воспитателя молодых советских летчиц. Оценки деятельности Рейч вообще не последовало.
Ждем от Вас оценки "фашистко-нацисткого наследия" Ханны Рейч.
Alexis
Отправлено: 1 июня 2014 — 21:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Alexis Давайте не ставить с ног на голову и обратно.
Сначала сложилось впечатление ....
Ждем от Вас оценки "фашистко-нацисткого наследия" Ханны Рейч.
С ног на голову всё поставили Вы и те, кто Вас поддержал из-за того, что у Вас сложилось ложное впечатление. Так что ничего от меня не ждите теперь. Сами кричали что нельзя ничего про неё писать. Так будьте последовательны. Лично у меня пропало желание вообще что либо писать на эту тему. Я уже жалею что открыл её. Надеялся на конструктивный диалог, но не получилось. Никому это не нужно. Выслушивать же оскорбления от тех, кто не понял сути ветки не считаю возможным.
Ветку угробили в самом начале. Так что, умерла, так умерла. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
1овждб
Отправлено: 1 июня 2014 — 21:34
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Alexis пишет:
Ветку угробили в самом начале.
Т.Е. "героизация нацизма" не прошла, так ну её нах..?
Alexis
Отправлено: 2 июня 2014 — 01:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Т.Е. "героизация нацизма" не прошла, так ну её нах..?
Это Ваша тема и мечта. У меня цели были совсем другие. И я их озвучил. Просто коль Вам и Вам подобным тема показалась преступной, то я сказал, что дальше её развивать не собираюсь. Так что не нужно хамить и ёрничать.
Вы тему хотели запороть и Вам это удалось. Так что не нужно сейчас свои идеи приписывать мне. Я противник фашизма во всех его проявлениях. Таким был, такой есть и таким останусь навсегда. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 2 июня 2014 — 09:58
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Неплохо бы дать критерии, по которым вы определяете нацистов-фашистов?
На этой ветке было сказано, что Ханна Рейч НЕ НАЦИСТКА.
Вы промолчали - следовательно поддержали сей " тезис"?
Мое мнение: при малейших подозрения в " некорректности" изложения подобных тем, надо отстаивать свои позиции ( антифашисткие, как выяснилось). Вы же уклоняетесь или ограничиваетесь общими декларациями.
При каких условиях мы считаем немецких летчиков того периода нацистами-фашистами, а при каких - нет?
Alexis
Отправлено: 2 июня 2014 — 13:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Вы же уклоняетесь или ограничиваетесь общими декларациями.
Не то и не другое. Вы настаивали на том, что эту тему вообще обсуждать нельзя. Я написал что больше её обсуждать не буда чтобы не накалять обстановку. Всё. Точка. Вы своего добились. Я Вам предложил написать требование Админу закрыть ветку. Вы же этого, по непонятным причинам, не сделали. Более того, тему, которую утверждали мол нельзя обсуждать теперь уже страстно хотите обсуждать. Что же, обсуждайте, но без меня. Я более не желаю обсуждать эту тему, коль изначально она не нашла понимания и была превратно истолкована, а обсуждение её переросло в скандал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 2 июня 2014 — 19:20
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis Вместо выплескивания своих обид надо было четко и ясно ответить на вопрос и дело с концом.
Попробую сам дать ответ:
1. Основной " первоисточник" фашизма-нацизма - "рассовая теория" в самом " махровом" исполнении.
В Германии н.п. была запрещена радиотрансляция Джаза, на том основании, что это " музыка негров".
Различны " фобии" в отношении отдельных наций ( чаше всего соседних) тоже хорошо ложилось в эту " лыку".
2. Юлиан Семенов в одном из своих произведений дал интересное определение нацизма: если тебе становиться пртятно наблюдать за страданиями людей, отличающихся от тебя по какому либо признаку - все, ты уже фашист- нацист в душе. (Добавление)
3. "Нюрнберг" квалифицировал немецких нацистов по степени участия в военных преступлениях против мирного населения. За это были казнены Йодль и Кейтель.
4. Организация геноцида против какой либо группы мирного населения тоже подходит.
Возможно быть " идеологическим нацистом-фашистом" - если помалкиваешь, то - сойдет с рук.
Если проповедуешь "идеи" - то можно привлечь к суду, на чем скорее всего и " погорела" Ханна Рейч.
Стас1973
Отправлено: 2 июня 2014 — 19:58
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Аз есмь Буков, чем вам так Х. Райч не угодила, что вы ее в члены НСДАП записали? Или вы всех немцев и немок считаете нацистами?
Аз есмь Буков пишет:
В Германии н.п. была запрещена радиотрансляция Джаза, на том основании, что это " музыка негров".
А в СССР была запрещена кибернетика и генетика. Какие выводы сделаем?
Аз есмь Буков пишет:
2. Юлиан Семенов в одном из своих произведений дал интересное определение нацизма: если тебе становиться пртятно наблюдать за страданиями людей, отличающихся от тебя по какому либо признаку - все, ты уже фашист- нацист в душе.
Ссылку не дадите, хотелось бы уточнить, так кто все же - фашист или нацист.
Я думаю, что в оригинале - фашист. За что ж так итальянцев ненавидим-то?
Аз есмь Буков пишет:
За это были казнены Йодль и Кейтель.
Казнены за военные преступления. А не за то, что были нацистами. Кстати, опять же, в НСДАП не состояли.
Аз есмь Буков пишет:
Возможно быть " идеологическим нацистом-фашистом" - если помалкиваешь, то - сойдет с рук.
А если хочешь объективно и не предвзято разобраться, тогда кто?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
