Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Владислав Яжиков пишет:
В "благословенном" сталинском СССР е ни одного
Но очень хотели и строили вовсю, война помешала.
В обшем-то послевоенный ход военно-морской мысли понятен:
1. ВМВ показала эффективность авианосцев, устарелось концепции применения ЛК.
2. С появлением ЯБП, главным стало создать эффективное средство доставки ( от ЛК сразу не отказались - поэкспериментировали с реактивно-разгонными снарядами).
3. Быстро стало понятно ( не прошло и 10 лет!) надо развивать ДБА и ракеты.
4. Параллельно шло создание АПЛ.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
Владислав Яжиков пишет:
В "благословенном" сталинском СССР е ни одного
Но очень хотели и строили вовсю, война помешала.
Верно. Строительство кораблей шло полным ходом. В начале войны находились в постройке: 3 линкора, 3 тяжелых крейсера, 14 легких крейсеров, 70 эсминцев, 18 сторожевых кораблей, 8 речных мониторов, 30 рейдовых тральщиков и 124 подводные лодки. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 27 ноября 2012 — 23:56
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Сразу бросается в глаза явный дисбаланс в строительстве тральщиков и сторожевых кораблей ( которых так не хватало в ВОВ!).
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Владислав Яжиков
Отправлено: 28 ноября 2012 — 07:34
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
железнодорожник2 пишет:
война помешала.
Плохому танцору всегда что-то мешает.А к примеру днище линкора "Советская Белоруссия" склепали из обычного железа,на стапеле.Что при спуске на воду привело бы к тому,что оно просто бы провалилось под тяжестью корпуса.
hiursa
Отправлено: 28 ноября 2012 — 08:01
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Владислав Яжиков пишет:
железнодорожник2 пишет:
война помешала.
Плохому танцору всегда что-то мешает.А к примеру днище линкора "Советская Белоруссия" склепали из обычного железа,на стапеле.Что при спуске на воду привело бы к тому,что оно просто бы провалилось под тяжестью корпуса.
А есть какие-то источники? А то везде степень готовности "Советской Белоруссии"
варьируется от 1% до 2.7%. Тут пожалуй до склёпанного днища далековато
"...7. Строительство линкора "Советская Белоруссия" на заводе № 402 в Мо-лотовске приостановить и металл, выставленный на стапель, разобрать. Взамен разобранного линкора - в 1 кв. 1941 г. заложить в доке 4 эсминца по проекту № 30..."
Это отсюда:
ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР И ЦК ВКП(б) "О ПЛАНЕ ВОЕННОГО СУДОСТРОЕНИЯ НА 1941 г."
Ns 2073-877CC 19 октября 1940 г.
Так что по поводу некачественного металла неплохо бы " прильнуть к истокам" (Добавление)
Ага. Нашел я где собака порылась. Вобщем "...не выиграл, а проиграл..."
Проблема действительно была. Но не с металлом днища.
"...до 70 тыс. поставленных заклепок оказались выполненными из стали гораздо более низкого качества, чем это требовалось. Поэтому все работы по формированию корпуса этого корабля пришлось приостановить при технической готовности 2,57 %...."
Теперь понятно.
А то как-то слабо верилось, чтобы в то время в дело пустили некондицию.
Да еще на таком объекте. Не пустили
железнодорожник
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:22
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Ситуация с заклепками несколько странновата? Дело в том, что тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку. Заклепки использовали при скреплении эластичных швов: пояс переменных ватерлиний и ширстрека ( место соединения палубы и борта). Возможно использовали заклепки в шпунтовом поясе ( место стыка днища и килевой линии) - но если использовали там, то это были бы "супер заклепки"( повышенной прочности и эластичности)!
hiursa
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:30
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
железнодорожник2 пишет:
Ситуация с заклепками несколько странновата? Дело в том, что тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку. Заклепки использовали при скреплении эластичных швов: пояс переменных ватерлиний и ширстрека ( место соединения палубы и борта). Возможно использовали заклепки в шпунтовом поясе ( место стыка днища и килевой линии) - но если использовали там, то это были бы "супер заклепки"( повышенной прочности и эластичности)!
Ну я так понял, что речь идет именно о Вашем последнем варианте. Потому как до остального дело явно не дошло. Вероятно, те заклепки что привезли, не прошли входного контроля. Именно потому, что нужны были особые. Бывает. Не приняли, заказали другие, а тут стало не до линкоров. Вобщем вполне рабочая ситуация и ничего такого ужаассссного! не произошло. Ошибка в заказе или в отгрузке.
(Отредактировано автором: 28 ноября 2012 — 11:35)
Владислав Яжиков
Отправлено: 1 декабря 2012 — 10:57
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
железнодорожник2 пишет:
тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку.
В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко...
Alexis
Отправлено: 1 декабря 2012 — 15:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
железнодорожник2 пишет:
тогда при строительстве кораблей уже широко использовали электросварку.
В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко...
В Германии он использовался очень широко: "...Корпус и броневая защита.
При строительстве корпуса применялась устоявшаяся система продольно-поперечного набора батоксов и шпангоутов.Широко использовался опыт электросварки, приобретенный еще в годы первой мировой войны. Это позволяло избавиться от лишнего веса заклепок, что было особенно важно, учитывая ограничения, наложенные на водоизмещение кораблей.В целом 90 % конструкций корпуса скрепили при помощи электросварки[/b]..."
Как видим, у немцев это было налажено. Тем не менее, 10% всё же крепили на заклёпках.
Неужели у нас дела обстояли гораздо хуже? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 1 декабря 2012 — 15:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
В том то и дело,что в то время для строительства крупных кораблей её использовали не очень ещё широко...
Да, похоже мы несколько отставали в этом вопросе.
"... С учетом зарубежного опыта и взглядов на военное кораблестроение И. Сталина, которому особенно импонировали крупные «престижные» корабли, советские конструкторы в мае 1936 г. приступили к созданию отечественных линкоров. Проекту присвоили номер 23, а головной корабль получил имя «Советский Союз»...
Много внимания было уделено качеству и прочности соединения броневых плит различными способами: на заклепках в три ряда в шахматном порядке, на шпонках и т. д. Рассматривалась возможность применения cварки, которая постепенно входила в практику советского и зарубежного кораблестроения (сварные броневые палубы толщиной 12—30 мм германских крейсеров типа Лютцов»)..." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 1 декабря 2012 — 22:08
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Alexis пишет:
Много внимания было уделено качеству и прочности соединения броневых плит различными способами: на заклепках в три ряда в шахматном порядке, на шпонках и т. д. Рассматривалась возможность применения cварки, которая постепенно входила в практику советского и зарубежного кораблестроения (сварные броневые палубы толщиной 12—30 мм германских крейсеров типа Лютцов»)..."
Речь идет о креплении броневых плит, а не о сборке подводной ( неброневой) части корпуса корабля.
При креплении броневых плит методом сварки существовала проблема - на шве броня "отпускалась" в результате нагрева и теряла свои качества.
Alexis
Отправлено: 1 декабря 2012 — 22:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
Речь идет о креплении броневых плит, а не о сборке подводной ( неброневой) части корпуса корабля.
При креплении броневых плит методом сварки существовала проблема - на шве броня "отпускалась" в результате нагрева и теряла свои качества.
Немцы ведь тоже не дураки. Вполне возможно, что это крепление у них и входило в те 10%. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
