Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Эффект действия снаряда "Зверобоя"
Эффект действия снаряда "Зверобоя"

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:53:44)

Комментарий:




 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   
> Личный враг фюрера , Список Гитлера: правда? Или миф пропаганды?
Андрэ Огюрчик Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:04
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 9.01.2017  
Репутация: 1




 МАГАЗИНЕР пишет:
А вообще наблюдается редкий случай - полное отсутствие воя и соплей из стаи адептов "Агитатора и пропагандиста ВС СССР": припёр их наш аксакал к позорной стене осиновым колом, а?

Вот Вы умный человек: просветите - было или нет НЕМЕЦКОЕ название этого списка?

 
email

 Top
> Похожие темы: Личный враг фюрера

Предатель в истории
обсуждение изменников перешедши на сторону врагха

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

"Фау" - оружие возмездия
Был ли шанс у Гитлера?

Моделизм
личный опыт моделизма

Причины тотальной мобилизации в Германии в 1943 году
Что побудило Гитлера на этот шаг.

Нацистская пропаганда против СССР.
Как и какие методы пропаганды использовали нацисты.

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Андрэ Огюрчик пишет:
Вот Вы умный человек:

Не, так просто погулять тут вышел... Улыбка
По диалектике выходит - раз списка не было, то и названия не существовало.
Допустимо наличие, по нынешней терминологии, некой сводной базы данных на лиц, подлежащих розыску и задержанию на оккупированной территории для последующих мероприятий по установлению их вины перед рейхом и наказанию.
Т.е. - в общем понимании - перечни людей, представляющих военный, политический и оперативный интерес для победителей: например, партийных и советских руководителей определённого уровня (выше областного, районного), аналогично и руководство НКВД-НКГБ, военные (выше дивизионного уровня) и т.д.
Сомнительно, что там были фамилии - Рузвельт, Черчилль и т.п...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Андрэ Огюрчик Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:41
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 9.01.2017  
Репутация: 1




 МАГАЗИНЕР пишет:
Допустимо наличие, по нынешней терминологии, некой сводной базы данных на лиц, подлежащих розыску и задержанию на оккупированной территории для последующих мероприятий по установлению их вины перед рейхом и наказанию.

Вот здесь-то и содержиться некий логический "капкан", ведь согласно "восточной директивы" ( не знаю как она правильно называлась?) - комиссары, евреи и комунисты на советских оккупированных территориях и так подлежали немедленному уничтожению без всяких "последующих мероприятий по установлению их вины перед рейхом и наказанию"?
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Сомнительно, что там были фамилии - Рузвельт, Черчилль и т.п...

Вот как раз существование какого-то "отдельного списка" для лиц не вощедших в вышеуказанную категорию ( советские евреи, комиссары и коммунисты) и следует предполагать.
Кстати, у немцев по всей видимости не существовало понятие "ЧСР" ( член семьи репрессированного), хотя в случае с отцом Лунина ( советского героя-подводника) именно это и произошло.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 20:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Андрэ Огюрчик пишет:
Вот здесь-то и содержиться некий логический "капкан", ведь согласно "восточной директивы" ( не знаю как она правильно называлась?)

Никакого "капкана" - был "приказ о комиссарах", все означенные лица подлежали ликвидации без всяких списков в принципе.
 Андрэ Огюрчик пишет:
Кстати, у немцев по всей видимости не существовало понятие "ЧСР" ( член семьи репрессированного), хотя в случае с отцом Лунина ( советского героя-подводника) именно это и произошло.

С "случаем с отцом Лунина" надо посмотреть, как оно было в действительности - потому как сами немцы утверждали, что они в принципе НЕ ЗАМЕТИЛИ атаки подлодки Лунина.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Андрэ Огюрчик Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 21:04
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 9.01.2017  
Репутация: 1




 МАГАЗИНЕР пишет:
Никакого "капкана" - был "приказ о комиссарах", все означенные лица подлежали ликвидации без всяких списков в принципе.

Ну а как быть с Левитаном?
 МАГАЗИНЕР пишет:
С "случаем с отцом Лунина" надо посмотреть, как оно было в действительности - потому как сами немцы утверждали, что они в принципе НЕ ЗАМЕТИЛИ атаки подлодки Лунина.

Отца Лунина казнили не за то, что его сын атаковал "Тирпиц", а просто за то, что он был советский командир ( правда, здесь есть один "нюанс": не задолго до казни своего отца Лунин, без всяких причин, расстреливал норвежских рыбаков в их фиордах).
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 11 января 2017 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Андрэ Огюрчик пишет:
Отца Лунина казнили не за то, что его сын атаковал "Тирпиц", а просто за то, что он был советский командир

У них патронов не хватило бы для расстрелов по этой причине - посмотрите, сколько народу было в армии.
 Андрэ Огюрчик пишет:
Ну а как быть с Левитаном?

Понятия не имею.
Тема с этого и началась - "Левитан в списке врагов Гитлера".
А был ли мальч... т.е. такой список?
Знатоки признали - нет, очередное враньё советской мифологии.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 11 января 2017 — 21:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Андрэ Огюрчик пишет:
как быть с Левитаном?


Так же как с кукрыниксами и Эренбургом и другими бойцами идеологического фронта.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 13 января 2017 — 20:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 МАГАЗИНЕР пишет:
В период официоза отмечания Московской битвы снова прозвучало:
оказывается, диктор Московского радио Левитан числился "личным врагом" фюрера под нумером то ли 3, то ли 100 и должен был то ли повешен под бой барабанов на Красной площади, то ли откомментировать своим баритоном немецкий парад по случаю победы...


А когда (конкретная дата) Левитан стал числится личным врагом Адольфуса? До декабря 1941 года его голос скорее радовал , чем огорчал фюрера. Да и в следующий , 1942 год , почти весь год фюрер только потирал руками , слушая Левитана.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 января 2017 — 13:28
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
А когда (конкретная дата) Левитан стал числится личным врагом Адольфуса? До декабря 1941 года его голос скорее радовал , чем огорчал фюрера. Да и в следующий , 1942 год , почти весь год фюрер только потирал руками , слушая Левитана.
Подобные списки обсуждаются на разных ресурсах в интернете. Но нигде нет ни единого тому доказательства. Задал поиск и вот один из ответов в сети:

"... Не было никакого " списка личных врагов Гитлера ". Это пропагандистский миф. Во-первых, его никогда не публиковали. Во-вторых, в свое время я интересовался его существованием у архивистов, устраивавших выставку личных вещей и документов Гитлера в здании Госархива в Москве. Они прямо сказали - таких списков нет..."
http://kinozal.tv/details.php?id=1300081

Наверное в этом и заключается суть темы. Какие будут мнения?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 14 января 2017 — 17:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Alexis пишет:
Наверное в этом и заключается суть темы. Какие будут мнения?

Такое:
длительное время врали о существовании такого списка и продолжают врать по настоящее время.
Что неизбежно вызывает вопрос - почему и зачем?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 января 2017 — 22:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
Такое:
длительное время врали о существовании такого списка и продолжают врать по настоящее время.
Что неизбежно вызывает вопрос - почему и зачем?
А у меня возникает другой вопрос: если столько лет никто не смог предоставить ни единого документа в доказательство существования такого списка, то как можно верить, что такой список существовал???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 15 января 2017 — 22:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Alexis пишет:
А у меня возникает другой вопрос: если столько лет никто не смог предоставить ни единого документа в доказательство существования такого списка, то как можно верить, что такой список существовал???

Ну-у...чего не сделают люди за деньги.
Например, авторы многочисленных публикаций про одного из персонажей этого "списка" - автора "подводной атаки веки" Маринеско. Судя по этим "исследованиям" - они очень даже верили...
-----
Se non e vero - e ben trovato!




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
короткие фантастические рассказы, кто такие ассасины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история