Карающий меч революции ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия
mischuta69
Отправлено: 17 мая 2012 — 23:12
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
ПостороннимВилли пишет:
Для создания стробоскопического эффекта достаточно телеги, скульптора и Семена Михайловича Буденного.
Телега и подрессореннвя бричка - это две таки различные вещи.
Волк
Отправлено: 17 мая 2012 — 23:18
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Интересно, что это? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 17 мая 2012 — 23:40
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
mischuta69 пишет:
Телега и подрессоренная бричка - это две таки различные вещи.
Наверно. Сам я в сельком хозяйстве не силен. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
mischuta69
Отправлено: 17 мая 2012 — 23:41
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волк пишет:
Интересно, что это?
Очередной идиотизм начала 20-го века. Бред сплошной.
Волк
Отправлено: 18 мая 2012 — 00:11
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
mischuta69 пишет:
Очередной идиотизм начала 20-го века. Бред сплошной.
Называется сие чудо мысли итальянских инженеров - Carro Armato. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 18 мая 2012 — 00:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Называется сие чудо мысли итальянских инженеров - Carro Armato.
Это детище итальянских конструкторов. В переводе - вооруженная повозка ( или что-то в этом духе). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 18 мая 2012 — 02:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Очередной идиотизм начала 20-го века. Бред сплошной.
Ну почемуже. Это был колесный танк, который умел преодолевать весьма глубокие траншеи. Многим его последователям это было не под силу. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 18 мая 2012 — 02:12
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
А вот еще кибер-тачанка: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Егоза2.0
Отправлено: 18 мая 2012 — 06:45
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
В степях Украины это -небронированный ,легкий ,кавалерийский" танк". По сути предтеча всех "кристи"-БТ. Средство развития успеха при прорыве фронта.
Ничего что вооружение этого "танка" смотрит в тыл, а двигаться задним ходом он не способен? (Добавление)
mischuta69 пишет:
Быстрое передвижение , разворот и на позиции врага поливается ливень пуль. Попробуй устоять.
Пехоте под пулеметным огнем стоять не надо, надо падать.
При наличии у противника станковых пулеметов тачанка - вследствие того, что она является крупноразмерной целью - если не поражается, то подавляется мгновенно. В отсутствии станковых пулеметов подавить тачанку можно сосредоточенным залповым огнем из винтовок (при их-то дальнобойности в те времена).
mischuta69 пишет:
Используется с успехом , как против пехоты , так и против конницы.
Против конницы, да еще из засады - действительно, будет эффективно. Даже с учетом не очень высокой скорострельности. Против пехоты - см. выше. (Добавление)
Опер пишет:
Гражданская война родила всего двух военных гениев, сумевших создать и применить в боевой обстановке новый класс войсковых соединений, имевших возможность вести полноценное сражение в отрыве от основной массы войск. Это Нестор Иванович и Семен Михайлович.... У белых таких гениев не нашлось, хотя талантливых кавалерийских генералов среди них было не мало.
Генерал Мамонтов. Как будем мерить гениальность?
Опер пишет:
А теперь представьте себе ту лавину огня, которую давал к примеру взвод тачанок (8 единиц), прикрывающий с фланга атаку кавалерийского эскадрона или казачьей сотни. 8 станковых пулеметов (скорострельность 600 выстрелов в минуту) и до 20 карабинов, ведущих фланговый или косоприцельный огонь.
Каким образом тачанки могут оказаться на фланге у противника? Разве что при отсутствии линии фронта. Зачем тогда кавалерийскому эскадрону или казачьей сотне атаковать в лоб?
Кстати, представьте последствия разрыва двух-трех артиллерийских снарядов на позиции взвода тачанок...
(Отредактировано автором: 18 мая 2012 — 08:21)
Опер
Отправлено: 18 мая 2012 — 10:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.0 пишет:
Генерал Мамонтов. Как будем мерить гениальность?
Генерал Мамонтов в глубой расщелине что располагается пониже спины: ничего подобного конармии ему создать не удалось, да и не предполагалось - мозгов не хватило.
Его рейд - обычный казачий поход "за зипунами": отказывались белые казаки воевать, если им грабить запрещали, вот и пустили их пошарпать центральные русские губернии.
А вот как оценивали итоги его рейда сами белые генералы. Цитата из Врангеля:
"Я считал действия генерала Мамонтова не только неудачными, но явно преступными. Проникнув в тыл врага, имея в руках крупную массу прекрасной конницы, он не только не использовал выгодности своего положения, но явно избегал боя, все время уклоняясь от столкновений.
Полки генерала Мамонтова вернулись обремененные огромной добычей в виде гуртов племенного скота, возов мануфактуры и бакалеи, столового и церковного серебра. Выйдя на фронт наших частей, генерал Мамонтов передал по радио привет «родному Дону» и сообщил, что везет «Тихому Дону» и «родным и знакомым …богатые подарки». Дальше шел перечень «подарков», включительно до церковной утвари и риз. Радиотелеграмма эта была принята всеми радиостанциями. Она не могла не быть известна и штабу Главнокомандующего. Однако, генерал Мамонтов не только не был отрешен от должности и предан суду, но ставка его явно выдвигала…"
При этом в открытом столкновении с конной армией Буденного Мамонтов был разгромлен и обращен в бегство (Добавление)
Егоза2.0 пишет:
Каким образом тачанки могут оказаться на фланге у противника?
Обойти по оврагу или за цепочкой холмов, а может за рощей или за селом. Да мало ли какие возможности могут открыться в маневренном бою.
Егоза2.0 пишет:
Разве что при отсутствии линии фронта.
А ее и так в большинстве случае во время Гражданской не было. Война была не позиционная а маневренная.
Егоза2.0 пишет:
Зачем тогда кавалерийскому эскадрону или казачьей сотне атаковать в лоб?
А с чего вдруг такой вывод последовал? Они могли атаковать с другого фланга. А если в лоб под прикрытием флангового огня - так эффект гораздо больше получится.
Егоза2.0 пишет:
Кстати, представьте последствия разрыва двух-трех артиллерийских снарядов на позиции взвода тачанок...
Ну и что? Тачанки не будут стоять колесо к колесу, а на расстоянии 30-50 метров друг от друга поражающий эффект взрыва понижается в разы. При том что не надо преувеличивать мощности снаряда трехдюймовой пушки - основного вида орудия обеих армий в ГВ
Егоза2.0
Отправлено: 18 мая 2012 — 12:35
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Генерал Мамонтов в глубой расщелине что располагается пониже спины...
Это Вам бы так хотелось... Мало ли кому чего хочется.
Опер пишет:
...ничего подобного конармии ему создать не удалось, да и не предполагалось - мозгов не хватило.
"Воевать надо не числом, а умением". Александр Васильевич - вне всякого сомнения - располагается в "глубой расщелине" у Семена Михайловича.
Опер пишет:
Его рейд - обычный казачий поход "за зипунами"...
"Заблаговременно узнав о подготовке контрнаступления, деникинское командование предприняло попытку сорвать его, направив 10 августа в рейд по тылам красных войск 4-й Донской казачий корпус генерал-лейтенанта Мамонтова (6 тыс. сабель, 3 тыс. штыков, 12 орудий). Прорвав фронт, казачий корпус ушёл в глубокий тыл красных, беря города, уничтожая гарнизоны и части противника, разрушая коммуникации, раздавая оружие партизанам. Для борьбы с ним советское командование создало Внутренний фронт под командованием М. М. Лашевича (ок. 23 тыс. человек, авиация, бронепоезда). Рейд конницы Мамонтова хоть и не смог сорвать контрнаступление Красной Армии, но полностью разрушил и дезорганизовал тылы красных, серьёзно подорвав боеспособность наступавших частей."
Опер пишет:
При этом в открытом столкновении с конной армией Буденного Мамонтов был разгромлен и обращен в бегство
Буденный не был бит в "открытых столкновениях" и "обращен в бегство"?
Опер пишет:
Егоза2.0 пишет:
Кстати, представьте последствия разрыва двух-трех артиллерийских снарядов на позиции взвода тачанок...
Ну и что? Тачанки не будут стоять колесо к колесу, а на расстоянии 30-50 метров друг от друга поражающий эффект взрыва понижается в разы.
Кони с Вами вряд ли согласятся. Да и конники скажут, что после двух-трех разрывов непосредственно на занимаемой позиции пора ее срочно менять.
Кстати, почему Вы думаете, что если две цели артогня расположены на некотором удалении друг от друга, то все снаряды будут ложиться точно посередине между этими целями?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
