Легендарная "тачанка". , История создания и применения
vlas1940
Отправлено: 28 июля 2012 — 20:02
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 2.05.2012
Репутация: 0
Характер и расположение цветовых пятен тоже под вопросом. Настоящий орден имеет две явно различные цветовых зоны. Верхняя темная, средняя светлая. Я снял орден отца с колодки. На кресло пиджак, ну нет у меня гимнастерки. Закрепил булавкой на левой стороне. Ф\к к компу и в ч\б режим. Свет я могу сделать любой, в данном случае миним. Смотрел с разных углов и расстояний. Все таки настоящий орден легко узнаваем по контуру и отражениям... (Добавление)
Ну и еще по теме. Откуда фото не вспомню, просто занес в свой архив когда-то. Первая мировая, рейхсвер. На второй колесной паре явный "передок под пару коней, дышло пропущено под передней двуколкой с пулеметом. То ли только для транспортировки в обозе, или это часть боевой "колесницы" Колеса не похожи для быстрой езды...
Карающий меч революции ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия
Волкон
Отправлено: 28 июля 2012 — 20:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
vlas1940 пишет:
Все таки настоящий орден легко узнаваем по контуру и отражениям...
Да надо наших поисковиков форумных подключать. Они это дело быстро "раскроют"... (Добавление)
vlas1940 пишет:
То ли только для транспортировки в обозе, или это часть боевой "колесницы" Колеса не похожи для быстрой езды...
Толко не "колесницы".
Я думаю-обычное средство транспортировки. Хотя если лошадей распряч,то и пулемёт можно даже не снимать ...
ПостороннимВилли
Отправлено: 28 июля 2012 — 21:01
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Волкон пишет:
Хотя если лошадей распрячь,то и пулемёт можно даже не снимать ...
Они голыми копытами всех врагов забьют, лишь бы снова в такую бронетачанку не впрягаться ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 28 июля 2012 — 21:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
vlas1940 пишет:
Тачанки и Махно, не разделимы...Посмотрите на орден "Красное знамя Р.С.Ф.С.Р." Нижняя часть медальона имеет явно выраженную заостренную форму, которая присуща всем разновидностям разных годов выпуска.
А кто Вам сказал, что на фото у Махно орден "Красное знамя Р.С.Ф.С.Р."? Найдите надпись под фотографией. Ни в одном источнике это фото не значится как Нестор Махно с орденом "Красное знамя Р.С.Ф.С.Р."
Попробую найти материалы про это и потом отпишу. Читал давно и не хочу снова по памяти писать. Лучше уж с подтверждением. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 28 июля 2012 — 22:07
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
vlas1940 пишет:
Тачанки и Махно неразделимы...
На фото - Фанни Каплан. Нажмите для увеличения
Ее не награждали Орденом Красного Знамени. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 29 июля 2012 — 00:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ПостороннимВилли пишет:
.Посмотрите на орден "Красное знамя Р.С.Ф.С.Р."
Вот здесь можно почитать некоторую информацию.
Был ли Махно награжден орденом Красного Знамени http://sledopit.ucoz.ua/load/byl...nameni/1-1-0-175
"... Официально орден № 4 получил Ян Фабрициус, награждённый им 10 марта 1919. Однако часть историков считает, что данное награждение было сделано уже задним числом, чтобы не оставлять пустой строки в списке награждённых, которая образовалась после вымарывания оттуда Нестора Махно..."
vlas1940 пишет:
Теперь с лупой смотрим на орден Махно. Явная не стыковка. На его ордене нижняя часть совершенно другая. Тогда что это за знак? В те годы полковые, бригадные, отрядные, по случаю походов и рейдов не были редкостью и вручались наравне с красными революциоными шароварами. Это сегодня такие знаки великая редкость.
"... При более внимательном рассмотрении фотографии довольно сложно что-то понять, но на орден Красного Знамени определенно не похож. С решимостью определить, что это за знак, который прицеплен на кителе у Нестора Махно, я наткнулся на довольно интересный знак:...
Этот знак Красного командира, который очень схож по дизайну с орденом Красного Знамени, Махно действительно мог носить как командир бригады Красной Армии. И, как упоминает жена Нестора Ивановича, он действительно на длинном винте...
Единственной возможностью точно определить, какая награда была у Н.И. Махно, это показать его вдове для сравнения два знака, орден Красного Знамени и знак Красного командира. Второй вариант это ждать пока откроются архивы, которые помогут действительно определить, чем он все-таки был награжден, но очевидно ждать придется очень долго, и не факт, что когда либо дождемся. " Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 29 июля 2012 — 12:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Единственной возможностью точно определить, какая награда была у Н.И. Махно, это показать его вдове для сравнения два знака, орден Красного Знамени и знак Красного командира. Второй вариант это ждать пока откроются архивы, которые помогут действительно определить, чем он все-таки был награжден, но очевидно ждать придется очень долго, и не факт, что когда либо дождемся. "
Это сколько же вдова прожила лет? Голос за кадром из конца 80-х? Неужто кому то надо держать инфу о Махно под замками и в наши дни? По моему уже всё и даже все анигдоты про батьку выложены досконально...В Украине и России масса историков по нему защитились...
ПостороннимВилли
Отправлено: 29 июля 2012 — 12:24
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Волкон пишет:
Это сколько же вдова прожила лет?
В 1918 году ей исполнилось двенадцать лет. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
vlas1940
Отправлено: 29 июля 2012 — 12:31
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 2.05.2012
Репутация: 0
Alexis не зря в полковниках ходит. На гимнастерке комбрига Махно наверняка знак командира Красной армии!!!
Волкон
Отправлено: 29 июля 2012 — 13:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
vlas1940 пишет:
На гимнастерке комбрига Махно наверняка знак командира Красной армии!!!
Alexis -знатный поисковик, именно его я и имел в виду,когда призывал на помощь форумчан.
Что касается тачанки то это чудо крестьянской смекалки, можно сказать дало возможность ,замыслить стратегию высоко маневренной ,рейдирующей войны.
Немецкие Т-1,Т-2 (в Польскую кампанию) это и есть дальнейшая модернизация этой самой "ростовчанки".
Наш БТ родился от этой мамы...Не надо забывать и о конной артиллерии ,придававшейся кав.дивизиям. Она отличалась от придававшейся пехоте ,своей манёвринностью - скоростью транспортировки.
Так что Россия -родина слонов( и не надо ХА-ХА )
А колесницы в городах Аркаима еще 3000 лет назад мастерились и оттуда изделия нашего ВПК, поставлялись на экспорт. Не любят русские сидеть в окопном подземелье,нам поманеврировать в чистом поле в удовольствие привеликое.
ПостороннимВилли
Отправлено: 29 июля 2012 — 13:22
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Волкон пишет:
замыслить стратегию высоко маневренной ,рейдирующей войны.
Чешские табориты и сиротки, задолго до изобретения пулеметов использовали повозки для защиты необученных, но вооруженных огнестрелом крестьян.
Рейды они тоже устраивали ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Волкон
Отправлено: 29 июля 2012 — 14:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ПостороннимВилли пишет:
Чешские табориты и сиротки, задолго до изобретения пулеметов использовали повозки для защиты необученных, но вооруженных огнестрелом крестьян.
Это интересное напоминание. У нас таковые подвижные крепостицы из телег казаки сооружали.
Немцы вырвавшись вперёд в танковом рейде,захватывали ключ-город,дожидаясь прибытия на смену пехоты,ставили танки по окружности форта.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.