КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? , Продолжение
Kourveen
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:47
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
бармалей пишет:
Весьма сильное утверждение. Неужели Вы всерьез думаете, что то, что известно Вам, не известно больше никому?)))))),
Чего проще, Вы пытаетесь разобраться в вопросах, которые уже неоднократно обсуждались на форуме. Уж можно перечитав занять более определённую позицию. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Похожие темы: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
IvFox пишет:
Вообще-то в СССР считалось, что когда народ берет власть с оружием в руках - это законно. А свободных и честных выборов в классовом обществе быть не может, поскольку угнетенные классы явным или скрытым образом к ним не допускаются.
Видите ли, вы пытаетесь понять взгляды Сталина с точки зрения чуждых ему аксиом (законным путем = через свободные выборы; эффективный собственник - опора экономики), поэтому вам и кажется, что тут есть противоречие.
Тогда ИВС есть радикальный политик. Взгляды у него радикальные, методы радикальные, итоги тоже радикальные.)))))
Alexis
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
бармалей пишет:
Ни одной страны, где бы коммунистический режим пришел к власти законным путем, через свободные выборы, нет. Везде насилие - либо внутреннее, либо с применением внешнего.
Режим - это всегда насилие. Свержение старого - это всегда насилие. И не важно коммунистический режим или капиталистический. Власть просто так никто не отдаёт. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
бармалей
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:49
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
Kourveen пишет:
бармалей пишет:
Весьма сильное утверждение. Неужели Вы всерьез думаете, что то, что известно Вам, не известно больше никому?)))))),
Чего проще, Вы пытаетесь разобраться в вопросах, которые уже неоднократно обсуждались на форуме. Уж можно перечитав занять более определённую позицию.
Тогда давайте закругляться, раз Вам все ясно?)))))
STiv
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:52
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
бармалей пишет:
Ни одной страны, где бы коммунистический режим пришел к власти законным путем, через свободные выборы, нет
А ему дали ЭТО сделать? Вспомните Францию и послевоенную Италию. Что там сделали после победы левых на выборах? Вспомните Альенде - социалист с левыми убеждениями и чем все кончилось после ЗАКОННЫХ выборов? Военные законно его пришили? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
бармалей
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:56
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
Alexis пишет:
Режим - это всегда насилие. Свержение старого - это всегда насилие. И не важно коммунистический режим или капиталистический. Власть просто так никто не отдаёт.
Тогда формула "лучшее - враг хорошего" нашему герою была не знакома.(((((
Наш дом старенький и покосившийся, но в нем еще можно жить. Можно накопить силы для его переустройства, а не рушить его, и тем более не взрывать.
Почему же власть ничего не отдает без насилия? А может быть она не воспринимает методы, с которыми ей предлагают эту власть поменять?
Kourveen
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:59
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
бармалей пишет:
Тогда давайте закругляться, раз Вам все ясно?)))))
Ну Вы же не станете меня разубеждать, продолжайте искать своё место в понимании культа и личности. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
бармалей
Отправлено: 3 июня 2013 — 01:03
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
STiv пишет:
А ему дали ЭТО сделать? Вспомните Францию и послевоенную Италию. Что там сделали после победы левых на выборах? Вспомните Альенде - социалист с левыми убеждениями и чем все кончилось после ЗАКОННЫХ выборов? Военные законно его пришили?
Отчего Вы так кипятитесь? Мой ответ касался только утверждения г-жи IvFox. Бедные Франция и Италия, я не могу представить себе. что было бы с ними в случае успеха коммунистов в этих странах. Где бы мы отдыхали? Чьими бы духами пользовались? ))))))) (Добавление)
Kourveen пишет:
бармалей пишет:
Тогда давайте закругляться, раз Вам все ясно?)))))
Ну Вы же не станете меня разубеждать, продолжайте искать своё место в понимании культа и личности.
Упаси меня Боже, разубеждать кого либо! Как говорил один мой знакомый: "Не хочешь есть курятину, пей бульон".))))))
IvFox
Отправлено: 3 июня 2013 — 01:16
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
бармалей пишет:
Бедные Франция и Италия, я не могу представить себе. что было бы с ними в случае успеха коммунистов в этих странах. Где бы мы отдыхали? Чьими бы духами пользовались? )))))))
Увы, не могу разделить вашего беспокойства. Если бы Франция и Италия присоединились к социалистическому лагерю, то простые советские граждане отдыхали бы на Ривьере по профсоюзным путевкам.
А вообще ваши слова очень напомнили мне интонации эмигрантской прозы 20-х
(Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 01:17) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Григорий Я
Отправлено: 3 июня 2013 — 01:43
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
бармалей пишет:
Я обращался не в Вам, а к Эндрю.
А кто у нас Эндрю?
hiursa
Отправлено: 3 июня 2013 — 05:10
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
бармалей пишет:
К благосостоянию всех через благосостояние каждого, а не наоборот.
= социальное неравенство. Следствие - социальная напряженность. Итог - социальный конфликты. Так было всегда и так происходит сейчас. По одной простой причине. Повышение благосостояние индивидуума есть результат конкуренции.
Повышение всеобщего благосостояния, одновременного и пропорционального есть результат централизованного управления уровнем благосостояния.
Что лучше? Не знаю. И то и то имеет плюсы и минусы, но во-втором случае больше отрицательных эмоций выплескивается на управляющие структуры, в первом на соседей. С этой точки зрения, ИМХО, второе предпочтительнее.
бармалей
Отправлено: 3 июня 2013 — 07:46
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
Григорий Я пишет:
бармалей пишет:
Я обращался не в Вам, а к Эндрю.
А кто у нас Эндрю?
Григорий, это явно не Вы.)))))
Я плохо владею английским, но могу прочитать Andrew как Эндрю, STiv как Степан, IvFox как Лисица.))))))) А hiursa как гюрза.)) (Добавление)
hiursa пишет:
бармалей пишет:
К благосостоянию всех через благосостояние каждого, а не наоборот.
= социальное неравенство. Следствие - социальная напряженность. Итог - социальный конфликты. Так было всегда и так происходит сейчас. По одной простой причине. Повышение благосостояние индивидуума есть результат конкуренции.
Повышение всеобщего благосостояния, одновременного и пропорционального есть результат централизованного управления уровнем благосостояния.
Что лучше? Не знаю. И то и то имеет плюсы и минусы, но во-втором случае больше отрицательных эмоций выплескивается на управляющие структуры, в первом на соседей. С этой точки зрения, ИМХО, второе предпочтительнее.
Не выдавайте семинар по политической экономии за истину в последней инстанции.)))
Далеко не всегда социальное неравенство приводит к революциям. При правильной постановке вопроса неравенство стимулирует общественное развитие.
Понятно, что с нашей. советской, точки зрения лучшим было бы, чтобы булки росли на деревьях.))))) Только какое это имеет отношение к реальности и к нашей теме?))))) (Добавление)
IvFox пишет:
Увы, не могу разделить вашего беспокойства. Если бы Франция и Италия присоединились к социалистическому лагерю, то простые советские граждане отдыхали бы на Ривьере по профсоюзным путевкам.
А вообще ваши слова очень напомнили мне интонации эмигрантской прозы 20-х
Ну и не разделяйте, отдыхайте в Анапе и пользуйтесь китайским парфюмом.)))
Нет, мадам, я эмигрировал значительно ближе. Если бы я эмигрировал во Францию, то я вряд ли бы заботился о культе личности ИВС.)))
А простых советских граждан с профсоюзными путевками во Франции возненавидели бы на второй день, и даже французские коммунисты. Если уж они Прохорова в Куршавеле с девицами-красавицами не вынесли?!))))
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
