КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? , Продолжение
IvFox
Отправлено: 2 июня 2013 — 13:22
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Для сравнения - портрет современного политика крупным планом:
Нажмите для увеличения
Сравните это с фотографиями Алексиса.
Справедливости ради, нужно заметить, что фотографии Сталина на улице (и это оговорено в комментарии к ним) относятся к периоду 1930-1931 годов. По мере усиления власти и опасности покушения наверное усиливалась и охрана.
Однако еще раз напомню: речь о психологии Сталина. Фотографии начала 30-х показывают, что никакой природной "закрытости" и "паранойи" не было.
Если Сталин и стал бояться покушений, то не раньше, чем его действительно стали пытаться убить.
(Отредактировано автором: 2 июня 2013 — 13:32) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Похожие темы: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
IvFox пишет:
т (Ни роман А.Рыбакова, ни "книга перебежчика Орлова" документами ни в коем случае не являются). Поэтому, к сожалению, аргументом в споре эта статья быть не может.
как раз Рыбаков и пишет об Арбате.
Дормидонт
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:08
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
mi621 пишет:
Болтовня это что Сталин душегуб, загубивший миллионы людей ходил без охраны.
И душегубство и многомиллионные жертвы репрессий такая же болтовня,как и Ваша предыдущая статейка.[/quote]
Это вы пытайтесь объяснить всеми миру, который все это признает. (Добавление)
IvFox пишет:
Для сравнения - портрет современного политика крупным планом:
Нажмите для увеличения
Сравните это с фотографиями Алексиса.
Справедливости ради, нужно заметить, что фотографии Сталина на улице (и это оговорено в комментарии к ним) относятся к периоду 1930-1931 годов. По мере усиления власти и опасности покушения наверное усиливалась и охрана.
Однако еще раз напомню: речь о психологии Сталина. Фотографии начала 30-х показывают, что никакой природной "закрытости" и "паранойи" не было.
Если Сталин и стал бояться покушений, то не раньше, чем его действительно стали пытаться убить.
сравнение говорит лишь о гуманности современных деятелей, которые не зачистили всю страну на миллионы погибших, в отличие от людоеда Сталина
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Григорий Я
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:19
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Я без цитирования.. очень хочется знать, какие страны осудили сталинизм. Конкретно.
(Отредактировано автором: 2 июня 2013 — 14:26)
Kourveen
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:20
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Дормидонт пишет:
сравнение говорит лишь о гуманности современных деятелей, которые не зачистили всю страну на миллионы погибших, в отличие от людоеда Сталин а
При Cталине троллей банили как вредителей и врагов народа. (Добавление)
По охране первых лиц:
Цитирую себя из темы про НКВД:
Охрана первых лиц государства (1934-39):
Оперативный отдел ГУГБ НКВД СССР (Оперод). Задачи:
Охрана высших должностных лиц государства, дипломатического корпуса и иностранных гостей, а также порядка на наиболее значимых общественных мероприятиях (парады, демонстрации, съезды и т.д.)
28 ноября 1936 года на базе подразделений Оперативного отдела ГУГБ, ведавших обеспечением безопасности высших должностных лиц СССР , был образован самостоятельный Отдел охраны ГУГБ НКВД СССР .
25 декабря 1936 года Отделам ГУГБ была присвоена нумерация, отдел охраны стал 1-м Отделом ГУГБ НКВД СССР .
С 1923 года Оперативный отдел, Отдел охраны, а затем и 1-й Отдел ГУГБ возглавлял комиссар госбезопасности 2 ранга К.В. Паукер, который с 1930 года руководил охраной Cталина.
15 апреля 1937 года начальником 1-го Отдела ГУГБ по совместительству был назначен заместитель наркома внутренних дел комиссар госбезопасности 3 ранга В.М. Курский. 14 июня 1937 года он был освобожден от этой должности. Тогда же Отдел возглавил комиссар госбезопасности 3 ранга И.Я. Дагин.
28 марта 1938 года ГУГБ было расформировано. 1-й Отдел вошел в состав вновь созданного 1-го Управления (госбезопасности) НКВД СССР , а 29 сентября 1938 года был возвращен в состав воссозданного ГУГБ НКВД. Для обеспечения безопасности государственных деятелей во время поездок по стране и во время отдыха на периферии существовали 1-е Отделы (отделения) местных УГБ НКВД СССР .
19 ноября 1938 года после ареста И.Я. Дагина 1-й Отдел ГУГБ возглавил начальник личной охраны Cталина старший майор госбезопасности Н.С. Власик.
(Отредактировано автором: 2 июня 2013 — 14:29) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
бармалей
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:29
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
Alexis пишет:
А я вот иду в третьей шеренге: первая - сталинисты, вторая - антисталинисты и третья - моя шеренга. Не хотите перестроиться? Всё-равно, рано или поздно, но большинство из первых двух шеренг перестроятся в третью.
Это я понял ещё с предыдущих Ваших сообщений. Хотелось бы получить фактуру.
Чаще всего эти воспоминания предвзятые и однобокие.
Мне уже поздно меняться, да и позиция соглашателя меня не устраивает. Экий Вы быстрый, Алексис!
Меня интересует процесс принятия Сталиным важнейших решений. Например, есть ряд партийных и государственных решений, которые явились судьбоносными для СССР и которые государственные орган проводили так, что результаты их можно назвать спорными.
Нет никакого сомнения, что главенствующую роль в принятии этих решений принадлежит И.В.С. Меня интересует, почему он принял такое решение , а не другое, менее жесткое? Какие внешние или внутренние обстоятельства подтолкнули его к этому? Разве так уж неизбежна была эта жесткость? Разве нельзя было подобрать компромиссный вариант, более мягкий вариант?
Ваши фото шагающего Сталина вряд ли могут служить доказательством его открытости. Российские императоры тоже разъезжали в каретах по Питеру, однако об их личной жизни, о взаимоотношениях в придворными вельможами, в том числе и интимные подробности, нам ныне известны достаточно широко. Русские императоры были в достаточной степени публичны. О Петре Великом и говорить не приходится. Даже визави Сталина Адольф Гитлер, на мой взгляд, был более открыт для современников. Разумеется, что скрытность Сталина стала прогрессировать с начала тридцатых годов. Она быстро набрала свой максимум, превратив И.В.С. к концу его жизни, уже в заложника.
Я не хочу давать Сталину никаких диагнозов. Я, как человек поживший на свете и повидавший многие характеры, хочу подобрать один из типовых нашему герою. При всей своей выдающести, Сталин вряд ли обладал какими то исключительными свойствами характера.
mi621
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Дормидонт пишет:
mi621 пишет:
Болтовня это что Сталин душегуб, загубивший миллионы людей ходил без охраны.
И душегубство и многомиллионные жертвы репрессий такая же болтовня,как и Ваша предыдущая статейка.
Это вы пытайтесь объяснить всеми миру, который все это признает. (Добавление)
IvFox пишет:
Для сравнения - портрет современного политика крупным планом:
Нажмите для увеличения
Сравните это с фотографиями Алексиса.
Справедливости ради, нужно заметить, что фотографии Сталина на улице (и это оговорено в комментарии к ним) относятся к периоду 1930-1931 годов. По мере усиления власти и опасности покушения наверное усиливалась и охрана.
Однако еще раз напомню: речь о психологии Сталина. Фотографии начала 30-х показывают, что никакой природной "закрытости" и "паранойи" не было.
Если Сталин и стал бояться покушений, то не раньше, чем его действительно стали пытаться убить.
сравнение говорит лишь о гуманности современных деятелей, которые не зачистили всю страну на миллионы погибших, в отличие от людоеда Сталина[/quote]Откровенно говоря мне глубоко на весь остальной мир и демократическую общественность.Меня инрересует мнение людей на моей Родине.А оно,как показываю соц.опросы,в подавляющем большинстве созвучно моему.
Григорий Я
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Мне кажется. что подобрать один из типовых характеров для Сталина не получится. Он очень неординарен...
бармалей
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:43
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
Григорий Я пишет:
Мне кажется. что подобрать один из типовых характеров для Сталина не получится. Он очень неординарен...
В чем же его неординарность, исключительность?
STiv
Отправлено: 2 июня 2013 — 18:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Kourveen пишет:
При Cталине троллей банили как вредителей и врагов народа
Особенно гонялись за болтунами и демогогами. Которые считать не умеют ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973
Отправлено: 2 июня 2013 — 18:26
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
бармалей пишет:
В чем же его неординарность, исключительность?
В том, что стал первым среди равных и руководил страной 26 лет, в том числе и в такой период, как ВОВ.
Пока не его убили.
STiv
Отправлено: 2 июня 2013 — 18:26
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Я пишет:
Мне кажется. что подобрать один из типовых характеров для Сталин а не получится. Он очень неординарен...
Я думаю, что надо смотреть по периодам. Последние годы - явно пожилой и больной человек. Согласен с вами, что люди и поведение человека может разительно отличаться в разные периоды жизни, при наличии разных должностей и возможностей, человек может делать диаметрально противоположные поступки и т.д. Что бы понять поведение конкретно Сталина, надо многое понимать о его окружении, его здоровье и его реальных планах.
То, что Сталин как личность не ординарен - факт. так же как и Гитлер, Рузвельт и Черчиль. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
