КТО на территории ЮВУ. Двойные стандарты. - 4 , Продолжение
1Bot
Отправлено: 29 мая 2014 — 17:54
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "КТО на территории ЮВУ. Двойные с тандарты. - 3 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: КТО на территории ЮВУ. Двойные стандарты. - 4
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Tankdriver пишет:
Все три модели сейчас стоят на вооружении.
С 2010 г в РФ идет списание Т-64....не знаю. что конкретно осталось......В Украине были попытки модернизации до Т-64Е и создания Оплота....Крымские Т-64 - старые советские машины. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tankdriver
Отправлено: 29 мая 2014 — 18:07
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
STiv пишет:
Tankdriver пишет:
Все три модели сейчас стоят на вооружении.
С 2010 г в РФ идет списание Т-64....не знаю. что конкретно осталось......В Украине были попытки модернизации до Т-64Е и создания Оплота....Крымские Т-64 - старые советские машины.
Т-64 в России эксплуатируются там, где остались на них запчасти. До полной выработки. Потом - на списание.
Сколько их осталось - не могу сказать.
Не намного лучше ситуация и с Т-80.
Смысла списывать машины, имеющие адекватную боевую ценность - никакого нет.
Т-64 был адекватен Т-72 и Т-80, со всеми вытекающими. А кое в чем даже превосходил эти машины, например, в качестве брони. (Добавление)
Юго-Восток Украины, похоже, обречен. Путин не введет войска - это грозит полномасштабной войной, с вполне вероятным проигрышем России в военном плане, и гарантированным проигрышем в плане экономическом.
Сами жители Новороссии тоже не очень охотно идут воевать - я могу ошибаться, но цифры примерно такие - на каждых 1000 мужчин боеспособного населения в ополчение записываются 2-3 человека...
Похоже, многие сами не понимают, за что им нужно воевать.
Киевские власти и Запад включили "бычку". Прут напролом, им на все наплевать, им нужна победа, любой ценой.
Естественно, мы это запишем. И не простим.
Но сейчас, если наши не придумают что-то непредсказуемое, то на востоке Украины будет "слив". Не хочется в это верить, но я другого выхода просто не вижу.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Путин ведет тонкую игру
Неофашистская хунта вынесла последнее «предупреждение» ополченцам Юго-Востока: «сдавайтесь, либо будете уничтожены». Об этом во вторник заявил «пресс-секретарь» карателей Владислав Селезнев. По его словам, если жители Донбасса, настаивающие на независимости ДНР, не капитулируют, то по региону «будет нанесен удар с применением высокоточного специального оружия». Сколько еще сможет выстоять Юго-Восток и почему молчит Путин, в интервью Накануне.RU рассказал первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.
Вопрос: Каким Вы видите дальнейшее развитие событий на Юго-Востоке Украины?
Константин Сивков: Порошенко – это президент-катастрофа. Он должен взять на себя все грехи, связанные с ассоциацией Украины с Евросоюзом, чудовищные грехи, связанные с тотальным обнищанием и уничтожением населения и с оккупацией экономики Украины западными странами. В этих условиях сохранение на Юго-Востоке Украины ядра, активно противодействующего Порошенко, сил вооруженного сопротивления – это означает то, что ассоциации не будет. Когда начнутся порошенковские преобразования и реформы, связанные с ассоциацией с Евросоюзом, народ поднимется и присоединится к Юго-Востоку Украины. Поднимется не только Юго-Восток, а ВСЯ Украина, и на сторону народа могут перейти, в том числе, и войска. Сам Порошенко этого не понимает, потому что он тупой и жадный вор-олигарх, и ожидать от него геополитической прогностики не стоит. Но это понимают, прежде всего, американские «хозяева». Поэтому, для того, чтобы ликвидировать это сопротивление, они будут делать все от них зависящее, чтобы это совершить.
Путинская команда тоже прекрасно понимает, что если будет сдан Юго-Восток Украины, и НАТО подойдет к нашим границам, то Юго-Восток, выступавший за Россию, окажется предан российской властью. Причем это будет так восприниматься не только на Украине, но и в России. В этих условиях озлобленное украинское население будет настроено против России. И это тоже будет выгодно США. Так что, сценарий Запада такой – любыми способами блокировать выступление России в поддержку Юго-Востока, а с другой – добивать Юго-Восток.
В случае, если Юго-Восток будет достаточно интенсивно поддержан Россией – дипломатическим признанием, поддержкой вооруженных сил, не обязательно вводом войск, но поставками вооружений и направлением туда добровольцев по принципу «вежливых людей» и т.п., вот тогда Юго-Восток устоит. Он будет признан, он будет представлять из себя то ядро, на которое в дальнейшем будет ориентироваться вся остальная Украин. В конце июня -начале июля станет ясно, что жить на Украине невозможно, социальный взрыв, который в этих условиях неизбежно полыхнет по Украине, присоединит к Новороссии не только две республики, но и все остальное. Вплоть до Киева. Тем более, что способствовать взрыву будет Тимошенко, которая уже заявила о своих президентских амбициях. И если она сейчас и не пошла активно выступать против Порошенко, то совсем не потому, что она мало набрала на выборах – она может легко не признавать эти нелегитимные выборы, но она понимает, что брать на себя грех ассоциации с Евросоюзом ей совершенно не с руки. Пусть этим Порошенко занимается. Ведь они хотели, чтобы то же самое сделал Янукович, но у Януковича хватило ума от этого дистанцироваться, а у Порошенко не хватило. Вор есть вор.
Если Путин и его команда не обеспечат выживание Юго-Востоку Украины, можно считать с большой вероятностью, что к концу года в стране пройдут серьезные социальные потрясения, которые, в конце концов приведут к социальному взрыву и к действиям Украины против России. Вооруженным путем против России, как против Югославии, не повоюешь, она имеет ядерный потенциал, а вот взорвать ситуацию в стране можно очень легко, предпосылок, чтобы организовать социальный взрыв, более чем предостаточно. Под лозунг «долой олигархов!» народ придет на площади с большим удовольствием.
Вопрос: С чем тогда связано промедление Путина, как выражаются некоторые наблюдатели, в данной ситуации?
Константин Сивков: Я предполагаю, что на Владимира Владимировича действуют три факта. Первый фактор – это боязнь резкого усиления санкций со стороны Запада, который может привести к осложнениям российской экономики. Второе опасение состоит в том, что внутри России могут быть организованы социальные потрясения, экономический хаос на фоне этих санкций, а он еще не готов к тому, чтобы им парировать. А третий фактор – это то, что за рубежом пока что имеется большое количество собственности и родственников наших олигархов и наших руководителей. Вот эти три фактора и сдерживают Путина от принятия радикальных мер. Других причин, чтобы воспрепятствовать оказанию помощи Юго-Востоку я не вижу.
Однако, могу сказать, что, судя по интенсивности борьбы и по тем образцам оружия, которое показывают бойцы самообороны, им приходят поставки вооружения из России. Кроме того, туда поставляют добровольцев, которые ведут вооруженную борьбу, причем очень эффективно, и задача власти в том, чтобы вмешательства России не были явными. В такой ситуации надо удержать Юго-Восток и не дать ему схлопнуться до момента, пока не начнется общеукраинское восстание, которое Юго-Восток и возглавит. Если же сейчас признать Юго-Восток, как отдельную Новороссию, тем более, не дай бог, присоединившуюся к России, как Крым сейчас, то эта часть Украины не сможет быть лидером всеукраинского восстания.
Вопрос: Но ведь Порошенко уже обещал стереть Юго-Восток с лица земли, и количество жертв будет увеличиваться…
Константин Сивков: Порошенко уже много чего обещал, да и Аваков обещал, но я думаю, что если Порошенко действительно пойдет на применение тяжелой артиллерии и реактивных систем залпового огня с колоссальными жертвами среди местного населения, тогда, я думаю, Россия уже действительно сможет пойти на ввод войск на Юго-Восток.
Вопрос: Так называемый президент угрожал и Крымом заняться. Не получается ли, что Новороссия для него – это лишь путь к Крыму?
Константин Сивков: Наступать на Крым, не имея в тылу Новороссии, – невозможно. К тому же, ну чем будет Порошенко наступать на Крым? Если он попытается это сделать, в игру вступят все вооруженные силы России. Что останется от Порошенко и его наемников в таком случае? Ничего, даже следов не останется. В 2008 году мы очень хорошо показали, что такое российская армия, даже в условиях тотального предательства со стороны руководства Вооруженных Сил – Сердюкова, Макарова и всех остальных.
Вопрос: Сколько, Вы думаете, еще выстоит Юго-Восток?
Константин Сивков: В таком напряжении, как сегодня, победить Юго-Восток Порошенко не сможет. Мобилизованные сражаться не будут – они откажутся, и у Порошенко будут только наемники Коломойкого и американцев да «Правый сектор». Если потери будут такие же, какие были сегодня, то еще пару подобных сражений, и все. Поэтому вопрос упирается в то, получится ли у них натравить простое население Украины, обычных солдат и офицеров армии на ополченцев. Пока что ополченцы поддерживают мирные отношения с армейцами, подкармливают их, потому что с начала месяца тех никто не кормит, и вражды нет. Активные действия же связаны с работой снайперов и действиями авиации, против которой нет противодействия. Дайте ополченцам мощную систему ПВО, и проблема будет решена.
Вопрос: А сколько еще Европа будет закрывать глаза на происходящее на Донбассе?
Константин Сивков: Как только оформится Европарламент и пойдут первые заседания, пойдет и противодействие американским усилиям на украинском направлении. Потому что те люди, которые туда пришли сегодня, ориентированы на изгнание американцев с европейского континента. Они не столько выступают против евроинтеграции, сколько конкретно против США. Поэтому, как только пройдут первые заседания, они начнут использовать свои возможности в нашу поддержку и поддержку мирного разрешения этого кризиса.
Вопрос: И это поможет «развязать руки» Путину?
Константин Сивков: Я надеюсь, что Путин ведет тонкую и хорошую игру. Он понимает, что сдача Юго-Востока Украины будет означать пролог его собственного падения, причем падение будет куда более страшным, чем ситуация с Януковичем. Поэтому ему придется многим жертвовать, чтобы решить эту задачу. Если европейцы всех мастей и оттенков, которые ориентированы на воссоздание традиционных ценностей в Европе, начнут побеждать на всех выборах, к чему есть все предпосылки, то, бесспорно, он переориентируется на Европу, и уже с ней и Китаем создаст ось евразийского союза «Берлин-Москва-Пекин», о которой я говорил еще в 98 году, как о ключевой оси, которая обеспечит безопасность России и стабильность в мире. Но это, конечно, отделенная перспектива, здесь речь идет о десятилетиях. Но мы можем ожидать, что США ждут чудовищные потрясения, вплоть до распада страны, и они сами прекрасно это понимают.
В общем, какая "академия" - такая и "АНАЛитика". ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Tankdriver
Отправлено: 29 мая 2014 — 18:23
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Опер пишет:
Путин ведет тонкую игру
Хороший анализ. Хотелось бы, чтобы это было действительно так.
Кстати, Киев обратился напрямую к США с просьбой ввести войска. Те тоже молчат в ответ...
(Отредактировано автором: 29 мая 2014 — 18:24)
Опер
Отправлено: 29 мая 2014 — 18:26
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
В общем, какая "академия" - такая и "АНАЛитика".
Что-нибудь имеете возразить по существу сказанного Сивковым? Тогда возражайте. А сотрясать воздух впустую - демонстрировать собственную тупость.
(Отредактировано автором: 29 мая 2014 — 18:29)
STiv
Отправлено: 29 мая 2014 — 18:26
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
ДНР: погибшие у аэропорта Донецка опознаны, из них 33 выходца из РФ
ДОНЕЦК, 29 мая — РИА Новости. Среди добровольцев, убитых во время боя за аэропорт Донецка 26 мая, 33 выходца из России, все погибшие опознаны, заявил журналистам премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай.
"Все погибшие опознаны. Сегодня мы из морга отправляем 33 человека их родственникам. У нас есть связь со всеми родственниками", — сказал он.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140529/1009853692.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#14013735774954&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz337BQnXuc ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tankdriver
Отправлено: 29 мая 2014 — 18:33
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Опер пишет:
Радист пишет:
В общем, какая "академия" - такая и "АНАЛитика".
Что-нибудь имеете возразить по существу сказанного Сивковым? Тогда возражайте.
Скорее не возражение, а в подтверждение анализа. Порошенко не такой дурак, как кажется. Он первым делом настойчиво попросил приостановить подписание ассоциации:
"Петр Порошенко просит руководство ЕС перенести подписание второй части соглашения об ассоциации на неопределенный срок. По сведениям источников в киевских властных структурах, он «обратился к председателю Европейской комиссии Жозе Мануэлу Баррозу и президенту ЕС Херману Ван Ромпею с просьбой перенести срок подписания второй части соглашения об ассоциации Украины с ЕС (экономический блок) с 27 июня на неопределенный срок, мотивируя это необходимостью стабилизации обстановки в стране».
Порошенко «опасается введения Россией ограничительных мер на украинские товары после подписания соглашения, что осложнит социально-экономическую ситуацию на Украине»."
(Отредактировано автором: 29 мая 2014 — 18:34)
Радист
Отправлено: 29 мая 2014 — 18:40
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Что-нибудь имеете возразить по существу сказанного Сивковым
Для начала, а на чём Сивков основывает свои выводы?
(Отредактировано автором: 29 мая 2014 — 18:44) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 29 мая 2014 — 18:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Премьером самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) 16 мая неожиданно стал выпускник философского факультета МГУ, довольно известный московский политтехнолог, экс-консультант владельца Marshall Capital и православного мецената Константина Малофеева АЛЕКСАНДР БОРОДАЙ. В интервью корреспонденту РБК СТЕПАНУ ОПАЛЕВУ Бородай рассказал, как он попал в Донецк, что делал в восставшем Донбассе вице-президент «Роснефти» Михаил Леонтьев и вносил ли Ринат Ахметов деньги в казну ДНР.
http://rbcdaily.ru/politics/562949991564808?from=smi2 ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 29 мая 2014 — 19:18
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Для начала, а на чём Сивков основывает свои выводы?
А какая разница на чем он их основывает? Считаете что его выводы не соответствуют действительности? Так опровергните, а не сотрясайте впустую воздух своими глупостями.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
