|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Кригсмарине , О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать... |
| |
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Гость |
Отправлено: 14 сентября 2010 — 08:21   
|
Не зарегистрирован!
Обратиться по нику
Ответить с цитированием
|
Геннадий Дрожжин ,,Асы и пропаганда,, хорошая книга. Давно читал, полностью согласен, что их (Гансов) надо было мочить и не цацкаться. Собственно как и они торпедировали суда которые спасали людей из воды, тот же PQ-17. Расстрел из пушки судов на Карибах и Мексиканском заливе. Просто сказка, приказ: ,,Топи их всех!,, развязал им руки. В то время как балтийцам надо было еще на оперативный простор выйти и не взорваться, наблюдать как шведы возят руду... |
| |
|
Кэптен Фокин  |
Отправлено: 4 января 2011 — 16:41
|
лейтенант
Обратиться по нику
Ответить с цитированием
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
Zasada пишет: 6. Итальяшки самый маленький флот (85 кораблей потоплено) и вообще если не хочешь воевать, не надо вспоминать праотцов которые весь мир держали в кулаке. К стати в средиземмноморье англичане очень активно плавали, и на топить там даже с таким маленьким флотом можно было побольше чем мы особенно если дежурить у сицилии
Цитата:
Эффективность действий итальянских подводных лодок уже стала огромным разочарованием для их немецких союзников, а теперь они оказались не в состоянии защитить линии снабжения Африканского корпуса.
Так называемые "итальяшки" только в Атлантике утопили 106 судов общим тоннажом 564 473 тонны. Имеют, если не ошибаюсь, около 30 000 тоннажа на одну лодку при немецких 16 000.
ПЛ "Таццоли" под командой Джанкало Гаццано Приароджо - 96 000 тонн.
ПЛ "Да Винчи" под командой Карло Феччиа ди Кассато - 93 000 тонн.
Действия командиров настолько разочаровали немцев, сто они даже наградили обоих Рыцарскими Крестами, представьте.
А еще было такое:
ПЛ "Торичелли" под командой капитана-лейтенанта Пелози а Красном море будучи поврежденной, приняла бой в надводном положении с тремя британскими ЭМ и двумя СКР. Имея одно 120 мм орудие, потопила ЭМ "Хартум" и повредила СКР "Шорхэм", затонувший на переходе в базу.
Это я к тому, что ну не нужно их "итальяшками" называть, немного у нас самих оснований относиться к ним столь высокомерно, мне кажется.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 4 января 2011 — 16:58
|
майор
Обратиться по нику
Ответить с цитированием
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Гость пишет: Кэптен Фокин, красава! Теперь пусть Zasada попробует возразить! Вообще, самая страшная ошибка на войне- это недооценка противника.
Даже и пробовать не буду. Потому как цифрами разными оперируем, я видел, что они всего потопили меньше сотни кораблей, а Кэптен Фокин, в Атлантике насчитал больше чем я за всю войну. )))) Так, что на разных калькуляторах мы считаем.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Владимир Иванов |
Отправлено: 4 января 2011 — 21:19
|
рядовой
Обратиться по нику
Ответить с цитированием
Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014
Репутация: 36
|
Гость пишет: Вообще, самая страшная ошибка на войне- это недооценка противника.
Это верно.
Кэптен Фокин пишет: Только в Атлантике утопили 106 судов общим тоннажом 564 473 тонны
И это верно. В плане того, что ТОЛЬКО в Атлантике, где можно было, по сути безнаказанно (до середины 1943 года, а дальше итальянцы-то и не воевали) топить торговцев.
И к этим 566000 "атлантическим" тоннам можно добавить еще 412000 "средиземноморских" тонн.
Источник: Марк Брагадин :: Итальянский флот во Второй Мировой войне
http://militera.lib.ru/h/bragadin/17.html
Итого 2 подводные лодки - 20% всех успехов флота.
Плюсанем к этому успехи ПЛ «Каппеллини», «Барбериго». Ну и, до кучи «Морозини», «Финци», «Кальви» и «Аркимеде» - получим около половины всего тоннажа, который итальянцы имеют в активе, 8 подлодок отдувались за весь итальянский флот.
Вот что значит - правильно построить фразу: "Только в Атлантике..." |
| |
|
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 4 января 2011 — 22:14
|
лейтенант
Обратиться по нику
Ответить с цитированием
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
Zasada Да ладно. Существует вполне доступный список всех итальянских лодок . И средиземноморских и атлантических. С тоннажами, датами походов и прочее. Кстати, в случае Атлантики в эти тоннажи не входят конвойные корабли, это как бы не тоннаж. В Атлантике я знаю один крейсер и один корвет. Если необходимо, я воспроизведу этот список, а вы сами вычеркнете оттуда тоннаж, не внушающий вам доверия. Вот и выясним, у кого какая арифметика.
Что касается Средиземноморского театра, то выдам английских крейсеров штуки четыре , пару эсминцев и даже пару, если мне не изменяет память, британских ПЛ в дуэли. Если нужно, уточню, вы меня сильно не затрудните.
Blitz
1. Сокращение торгового тоннажа противника - это единственная задача ПЛ того периода. Так что не нужно осуждать их за "торгашей". Потопление военного корабля могло быть обеспечено только удачным стечением обстоятельств и никак не заранее поставленной задачей.
2. Не читайте Брагадина на ночь. Обычный итальянский ура-патриот со склонностью преувеличивать успехи итальянского флота. Но и приуменьшать их, если есть цифры вряд ли следует, мне кажется.
3. Ну так Прин, Шепке и Кречмер - это какой процент тоннажа Кригсмарине? Остальные , сколько их там? Около 900 ПЛ что ли. Они селедку ловили , да? )) Те, кто в первом походе утопил один "Либертос", но попал под киль конвойного эсминца, тоже вложил свою копеечку в славу родного флота.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Военно-морской флот » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот
