|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Крейсера Российской империи - 4 , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 29 января 2016 — 14:31 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Крейсера Российской империи - 3 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 29 января 2016 — 14:31
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Svin пишет: 1
Я не вижу ничего "неплохого" в дейсвтия крейсеров (что порт-артурских что владивостокских), подрывы на минах джапов - светлое пятно в этой,в целом, сумрачной и без-удачной войне
На фоне броненосцев и миноносцев. Хоть уцелело большинство.
Svin пишет: Почему дико -вполне нормально, как первая линия наблюдения. На вопросы в стиле "а-повоевать" от нас -у джапов,как видите етсь чем прикрыться и защититься (аналогично они и миноносцами дейстовали на том твд - всегда позади миноносцев маячили легкие крейсера, да и стаи миноносцев были велики 0поэтмоу героически погибли Стерегущий,Страшный -а хотелось бы чтоб наоборот)
-----
Вы разумно пишите в рамках истории, но вот окажись на нашем месте немцы или сами японцы, вряд ли бы позволили противнику так наглеть. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 29 января 2016 — 17:25
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Svin пишет: Ну а что сделали бы немцы,например?
ну поерзали бы туда-сюда малыми силами (из гавнаи за передовым дозором,и назад в гавань -когда джапы подвили бы каорабли второго кольца), пока уголек в П-А не кончился бы и не подрастратились маленько запасы мк-ск артиллерии
ну или вступили бы в бой с блокадным кольцом -как в сущности и сделал Витгефт , в бою в Желтом море,недясь на более лучшую (чем у нас в реале) программу боевой подготовки и обученности
в войну мы встпили неготовыми (не обороудована база ни во владике ни в артуре, не сосредоточены запасы, не выполнена программа строительства кораблей и т.п и т.д.) - и за это джапы нас наказывали все время.
А вспомните Циндао-14. Там их миноносец потопил старичка Тахачихо. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 1 февраля 2016 — 15:15
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Svin пишет: В ПМВ торпедное оружие уже поменялось (улучшилось в 5-7 раз).
мы бы тоже рады крейсер потопить в РЯВ торпедами
но
во-1, тогдашние топерды ходили на 6-10 кбт (в зависмости от модификации и установелннйо скорости. причем джапы имели "тихохожные дальние топерды" с дальностью до 18 кбт еяно, а мы -увы нет)
во-2, боевая подготовка в РЯВ у нас была плохая (в различных аспектах) ,как я уже выше писал -и на миноносцах тем более
Так у немцев она возможно была выше, как и качество торпед. Кстати Тахачихо потопил миноносец как раз времен РЯВ. Что касается нас: если ничего не предпринимать, то ничего и не будет. Мы позволили японцам добить осадной артиллерией 4 ЭБР, 1 БКР, 1БПКР, еще 1 ЭБР затопился. А должны были погибнуть в бою, с вредом для японцев. Да хоть в Дальний ворваться и там затопится и все заблокировать. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 17 марта 2016 — 19:05
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
[quote=Михаил1]Что касается нас: если ничего не предпринимать, то ничего и не будет. Мы позволили японцам добить осадной артиллерией 4 ЭБР, 1 БКР, 1БПКР, еще 1 ЭБР затопился. А должны были погибнуть в бою, с вредом для японцев. Да хоть в Дальний ворваться и там затопится и все заблокировать.
О чем Вы? На ветке о "Варяге" ведь высказано общее мнение, что не к чему "лезть из шкуры".
Вышли, постреляли и с чувством выполненного долга затопились (самотопы). Порт-артурские тоже
постреляли. Кто смог - сбёг (интернировался). Остальные "усиливали" оборону крепости. Не сами
ведь топили. Японцы постарались... Но смысл одинаковый.. без вреда для врага!
Если бы я не видел наших ребят в море. На тральщиках без малого 30 лет... (27), я бы на основании войны нашего ВМФ в РЯВ, ПМВ, да и ВОВ, готов был заявить, что России Флот без
надобности... По случаю неспособности людишек к морю и кораблям..
Но это не так! Все зависит от воли начальников и ОБЯЗАТЕЛЬНОМ плавании флота. МНОГО. ДОЛГО
и ОПАСНО! |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 17 марта 2016 — 23:32
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
fan1945 пишет: России Флот без надобности.
fan1945 пишет: По случаю неспособности людишек к морю и кораблям..
Я дополню, также и армия, и авиация, и экономика, и население, и вообще Россию упразднить по случаю неспособности людишек. Пусть способные заселяют страну. А мы - с моста в реку, массово.
Это сарказм, не более. Но, вам то не стыдно. Это, моряки погибавшие на "Рюрике", "Стерегущем", "Решительном", "Страшном", "Ад. Ушакове", "Славе", "Громе", "Сибирякове" и других кораблях Российского и Советского флотов - людишки??
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Юнкер |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 18 марта 2016 — 08:54
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Алексей Ерёмин пишет: Но, вам то не стыдно.
Нет, мне не стыдно. Всяк, знающий русскую литературу с легкостью уловит к каком контексте
использовано выражение. А.Н.Толстой блестяще написал роман о "создателе Российского флота и
ПЕРВОМ ИМПЕРАТОРЕ ПЕТРЕ ВЕЛИКОМ!
А еще, знающий историю Флота легко поймет о чем я пытался сказать.... (о русских, не способных
мореплаванию).
Я не стыжусь того, что многого не знаю. И с удовлетворением и большим интересом ВПИТЫВАЮ
знание, в том числе на Форуме.
Вы мне неинтересны, как собеседник и я старательно обхожу ваши частые хамоватые обращения. Я
бы и сейчас не ответил. Но Вы рекомендовали Готу автора о войне, после прочтения которой у меня
сохраняется надежда о Вашем выздоровлении... |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 18 марта 2016 — 10:11
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
fan1945 пишет: О чем Вы? На ветке о "Варяге" ведь высказано общее мнение, что не к чему "лезть из шкуры".
Вышли, постреляли и с чувством выполненного долга затопились (самотопы). Порт-артурские тоже
постреляли. Кто смог - сбёг (интернировался). Остальные "усиливали" оборону крепости. Не сами
ведь топили. Японцы постарались... Но смысл одинаковый.. без вреда для врага!
Ну как то так. Паралич воли произошел.
fan1945 пишет: Если бы я не видел наших ребят в море. На тральщиках без малого 30 лет... (27), я бы на основании войны нашего ВМФ в РЯВ, ПМВ, да и ВОВ, готов был заявить, что России Флот без
надобности... По случаю неспособности людишек к морю и кораблям..
Но это не так! Все зависит от воли начальников и ОБЯЗАТЕЛЬНОМ плавании флота. МНОГО. ДОЛГО
и ОПАСНО!
У меня такие мысли тоже часто возникали, но флот разумеется нужен, но как дополнение армии и для решения конкретных задач. Скажем для ВОВ были нужны в основном эсминцы, тральщики, МО-4, подлодки, канонерки. А мы линкоры заложили и угробили впустую кучу денег.
И сейчас все об авианосцах мечтаем. Хотя для России главное СВ, ВВС и РВСН. |
| |
|
| Юнкер |
Отправлено: 18 марта 2016 — 13:51
|
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
|
fan1945 пишет: Вышли, постреляли и с чувством выполненного долга затопились (самотопы). А может напомнить о действиях Владивостокого отряда крейсеров, котрый с февраля по август 1904 года терроризировал узкоглазых?  И который потопил японские транспорты, общим водоизмещением 15280 т, в том числе и «Хи-таци Мару», на борту которого находились 18 280мм мотрир для осады Порт-Артура.  ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): [1] 2 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Военно-морской флот » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
...