Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Гот пишет:
Носитель воровской культуры тоже думает по-русски.
Скажите, пожалуйста, Вы понимаете отличие термина "русская" от термина "воровская"? Я написал "русская", понимаете? Какая из букв непонятна?
Гот пишет:
Быть гражданином своей страны - это как раз и означает быть ответственным за её судьбу. У Вас иное мнение, Иммемельман ?
И как это понимать в контексте диалога?
1)
Гот пишет:
Для Вас "русский" - это тот, кто является гражданином РФ и чувствует ответственность за свою стран, или это просто русский по каким-то иным признакам?
2)Объясняю - Нет, чувствовать "ответственность за свою стран" - это не критерий русскости. От слова вообще. Патриотизма - да, критерий. Русскости - нет, не критерий.
Как написать ЕЩЁ ПРОЩЕ, я не знаю.
3)И после этого мне объясняют: "Быть гражданином своей страны - это как раз и означает быть ответственным за её судьбу." И задается вопрос: "У Вас иное мнение, Иммемельман ?"
По моему, один из нас туповат. Возможно, это я. Дальнейший разговор теряет смысл.
Гот пишет:
Тут речь идёт о частной собственности. Т.е. о собственности, которая позволяет собственнику получать прибыль путём эксплуатации.
Вам об этом уже 2 (прописью ДВА) раза написали. Грустно, господа.
Artur1984
Отправлено: 10 ноября 2017 — 10:17
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Крэнг пишет:
Тем кому сейчас в районе 60-ти лет, 50 с хвостиком, их молодость, амбиции и желание свернуть горы противостоя "системе" пришлись как раз на 80-е года - время застоя и загнивания, целенаправленно созданное продавшейся верхушкой КПСС. Когда хотелось джинсов, кока-колы и красивой жизни аки США, а гнилая система не могла этого дать, уже не предлагая ничего в замен. Вы тут далеко не одиноки Волкон. Вот если бы вы были 60-десятником или 70-десятником, если бы ваша молодость пришлась на эпоху покорения космоса, великих строек, прорывов и свершений - вот так бы Вы и думали по другому. А так нет. Вы еще не очень старый человек Волкон.
Бешенно плюсую.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 10 ноября 2017 — 10:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Иммельман пишет:
"русская" от термина "воровская"
А Вы понимаете, что нет абстрактной русской культуры, а есть культуры, которые характерны для разных социальных слоёв общества. Это касается и языка. Формально все мы говорим на русском, но русский язык, на котором разговаривают образованные люди, мало похож на русский язык, на котором говорят продавщицы, автослесари, таксисты и т.д.
Иммельман пишет:
И как это понимать в контексте диалога?
А разве Вы не понимаете? Быть русским - это значит быть Гражданином России. Гражданином не в формальном смысле, а Гражданином в плане ответственности за судьбу Родины.
Иммельман пишет:
Патриотизма - да, критерий
Патриотизм - это и есть ответственность, а не просто "любовь к берёзкам".
Иммельман пишет:
По моему, один из нас туповат. Возможно, это я. Дальнейший разговор теряет смысл.
Ну вот и пообщались.
Иммельман пишет:
Вам об этом уже 2 (прописью ДВА) раза написали
Вы два раза соскочили с ответа. Если Вы бы дали ответ, что земля тоже должна быть национализирована, что финансовая сфера должна быть национализирована, то это был бы честный ответ. Но Вы такой ответ не даёте.
И уж тем более не откроете тайну о том, а с чего вдруг частные собственники вдруг возьмут и отдадут свою собственность. Или надеетесь, что ВВП, как бывший коммунист, отдаст такой приказ?
Волкон
Отправлено: 10 ноября 2017 — 11:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
Мы не собираемся ни через чего прыгать. У нас государство-образующей нацией будут русские. Просто по факту что она государство образующая. Но и другие нации не останутся в обиде. Так и было в СССР Волкон. И так НЕ было в РИ и нет сейчас в РФ.
В РИ Этот лозунг "Россия для русских" появился в ответ на засилье немцев в правящей аристократии, в военных кругах , купечестве столицы. Вышел из недр славянофильства. Был санкционирован самим Императором Александром -3. Сам лозунг скорей всего первым озвучил Скобелев. А вот Достоевский: "Хозяин России есть один лишь русский, так есть и всегда должно быть".
Гот пишет:
Русских в плане чего? Поясните. Для Вас "русский" - это тот, кто является гражданином РФ и чувствует ответственность за свою стран, или это просто русский по каким-то иным признакам?
Вам вторит Троцкий: "Национальность -вообще не логическое явление, её трудно перевести на юридический язык"
"Поэтому необходимо чтобы над аппаратом , регулирующим национальные отношения , стояла в качестве суфлёра партия , (инородцев) ) которая этот аппарат будет прощупывать ".
" Россия для русских" -это хорошая лакмусовая бумажка. Напечатал и смотри кто как будет краснеть или голубеть , дёргаться. Пока на столь естественный лозунг большинство будет реагировать нервно, а не спокойно, русской государство образующей нации нет. И неруси-русофобы во власти , в экономике могут спать спокойно продолжая нещадную эксплуатацию и развал.
" Россия как государство русских не имеет исторической перспективы" .Заверил Е. Гайдар.
И вновь дадим слово Лёве Броштейну: "Патриотизм ,любовь к Родине, к своему народу, к окружающим ,далёким и близким, ..самопожертвование, героизм-какую ценность представляют из себя все эти слова -пустышки, перед подобной программой (коммунистической), которая уже осуществляется и проводится в жизнь. " (Добавление)
Крэнг пишет:
Согласен. Наш тоже. Но скажите Волкон что вы собираетесь делать с остальными ЕМНИП 59 нациями населяющими нашу страну?
Так вы ведь пообещали костьми лечь но не дать русским (националистам) зайти во власть в России.
Значит ли это ,что когда вы коммунисты снова станете гегемоном, то продолжите сталинскую ,незавершённую, борьбу с "безродными космополитами"?.
Тогда , мы пропустим вас вперёд. (Добавление)
Гот пишет:
А разве Вы не понимаете? Быть русским - это значит быть Гражданином России. Гражданином не в формальном смысле, а Гражданином в плане ответственности за судьбу Родины.
Когда Ульянова и Крупскую в 1914 году австрийцы интернировали, за них вступился известный социал-демократ ...: подкрепив своё ходатайство таким аргументом: "Ульянов-Ленин всегда боролся против России." Надо мол отпустить чтобы он продолжил. И чету выпустили в Швейцарию. (Добавление)
Гот пишет:
Патриотизм - это и есть ответственность, а не просто "любовь к берёзкам".
Патриотизм начинается с любви к берёзкам, квасу, экологически полезным лаптям, Рублёву, Покровам на Нерли, кинофильмам Брат 1.2. Лермонтову, Достоевскому, Рубцову, Платонову, и приводит к выше озвученному лозунгу. (Добавление)
И когда Вы вернувшись из загранотпуска пишете что побывали на свободе и надышались её воздухом, то выходит Вы вернулись в "тюрьму народов"-Россию? А зачем возвращаетесь? Не иначе как сеять "вечное" и продолжать успешный бизнес.
Крэнг
Отправлено: 10 ноября 2017 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Волкон пишет:
В РИ Этот лозунг "Россия для русских" появился в ответ на засилье немцев в правящей аристократии, в военных кругах , купечестве столицы. Вышел из недр славянофильства. Был санкционирован самим Императором Александром -3. Сам лозунг скорей всего первым озвучил Скобелев. А вот Достоевский: "Хозяин России есть один лишь русский, так есть и всегда должно быть".
И чего Волкон? Одно дело сказать и совсем другое сделать. На деле то что было Волкон? На деле не только немцев. Может вы не знаете, то в вашей любимой и благодатной РИ например та же Екатерина Великая это почти что чистая немка София Августа Фредерика Ангальт-Цербская. Император Павел-I - ни кто иной как Ульрих Карл. Ну а такие уважаемые люди как Беннигсен, Пален, Витте, Плеве и мн.мн. это те самые люди на которых вы молитесь и считаете истинно русскими? Даже ваш любимый Николай-II как бы русский. Но скажите, почему же у него тогда родной кузен это Британский король Джордж-V, а еще один братец - Германский император Вильгельм-II? Это были истинно русские люди которых пришли и свергли злые жидомассоны большевики Волкон? Вы понимаете, что они не то, что не русские, они даже не являются представителями тех других национальностей, что проживают в России. Это чистый зарубеж Волкон.
Вот, посмотрите на это лицо Волкон:
Нажмите для увеличения
Кто это? Кто тот человек который известил внеземную цивилизацию о прорыве человечества в космос? Жидомассон? Таджик? Вот так то Волкон. Думайте, думайте - до 100 лет время поумнеть еще есть. Вот что предложили мы:
Ленин, он же Ульянов. Русский. Академик. Гений. Потомственный дворянин.
Сталин, он же Джугашвили. Грузин. Да не русский, но по крайней мере он из России как и все грузины.
Хрущев. Русский. Шахтер.
Брежнев. Русский. Геолог.
Андропов. Русский. ГБшник.
Черненко. Украинец. Ну считайте тоже русский.
Горбачев. Русский.
Давайте посмотрим на первое Советское правительство Волкон:
Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остался не замещенным.
Это жидомассоны Волкон? Очнитесь вы уже. Мракобесы в черных рясах дурят вам голову.
Волкон пишет:
Так вы ведь пообещали костьми лечь но не дать русским (националистам) зайти во власть в России.
Значит ли это ,что когда вы коммунисты снова станете гегемоном, то продолжите сталинскую ,незавершённую, борьбу с "безродными космополитами"?.
Тогда , мы пропустим вас вперёд.
Волкон вы так и не ответили, а мы очень ждем ответа. Вы говорите Россия для русских. Но Россия изначально складывалась как многонациональная страна и сейчас в ней проживают ЕМНИП 89 национальностей. Что вы собираетесь делать с НЕ русскими Волкон? Ну примерные варианты приведу:
1. Они живут в России так же как и все, но имеют некоторые ограничения в избирательных правах и органах власти. Например вся правительственная верхушка в т.ч. и в национальных республиках состоит исключительно из русских.
2. Они имеют меньше прав и свобод чем русские т.е. по суди дела являют собой граждан второго сорта, тогда как русские это граждане первого сорта с большим количествам прав, привилегий и благ.
3. Они частью насильственно ассимилируются, а частично изгоняются с территории России со своей землей.
4. Они частью насильственно ассимилируются, а частично изгоняются с территории России без своей земли. Территория остается за нами.
5. Они просто уничтожаются как индейцы при освоении Саксами Северной Америки.
Что именно вы предлагаете Волкон? Как именно вы хотите поступить?
(Отредактировано автором: 10 ноября 2017 — 13:10)
Гот
Отправлено: 10 ноября 2017 — 13:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
русской государство образующей нации нет
Она есть по факту. Вы хотите наделить русских какими-то особенными правами по другим гражданам России? И как Вы вообще "русских" вычислять собираетесь? Русские ведь могут выглядеть очень по-разному.
Кроме того, даже в нацистской Германии не было каких-то особых прав для "немцев", права давались гражданам Рейха. Другое дело, что гражданином Рейха мог стать немец или родственный к немецкой крови человек.
Волкон пишет:
неруси-русофобы во власти , в экономике могут спать спокойно продолжая нещадную эксплуатацию и развал.
Ну если Вы посмотрите на состав СБ РФ (а именно он представляет реальную политическую власть в стране), то там сплошь русские. Ну а что касается эксплуатации, то какая разница, кто именно "эксплуатирует": Мордашов, Тимченко, Роттенберг, Сечин или Усманов. Если "эксплуататорами" станут лишь "мордашовы", то жизнь от этого станет лучше?
Волкон пишет:
подкрепив своё ходатайство таким аргументом: "Ульянов-Ленин всегда боролся против России." Надо мол отпустить чтобы он продолжил.
Социал-демократ всё-таки ошибался. Ленин не против России боролся, а боролся с режимом в России. Когда Ленин пришёл к власти, то "немцы" поняли свою ошибку...
Волкон пишет:
Патриотизм начинается с любви к берёзкам, квасу, экологически полезным лаптям, Рублёву, Покровам на Нерли, кинофильмам Брат 1.2. Лермонтову, Достоевскому, Рубцову, Платонову, и приводит к выше озвученному лозунгу.
Берёзки и квас - они и в Финляндии есть. Как и лапти, например, можно купить там.
Что касается Рублёва и вообще русской культуры, то она создавалась именно благодаря иностранцам. Не было бы Рублёва без Феофана Грека, не было бы Храма Василия Блаженного и Кремля без итальянских мастеров, не было бы ХСС без Тонна, не было бы Санкт-Петербурга без швейцарских, итальянских, немецких, французских архитекторов. Что касается классической русской литературой, то её создавали люди, как Вы знаете, которые на французском изъяснялись гораздо свободнее, чем на русском. Ну и т.д. Но всё эти сокровища важны не для всякого русского, а лишь для культурного человека. Для "низов" они представляют из себя нулевую ценность. А много ли в процентном отношении у нас культурных людей?
Волкон пишет:
Вы вернулись в "тюрьму народов"-Россию? А зачем возвращаетесь? Не иначе как сеять "вечное" и продолжать успешный бизнес.
Я мог бы делать бизнес, находясь в любой точке мира. Нужен лишь интернет. Поэтому и в отпуске меня дела не отпускают
Для меня Родина - это прежде всего друзья и родные. А что касается высокой русской культуры, то и за границей её не меньше, чем здесь. Границы в данном случае не действуют.
Волкон
Отправлено: 10 ноября 2017 — 13:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
Волкон вы так и не ответили, а мы очень ждем ответа. Вы говорите Россия для русских. Но Россия изначально складывалась как многонациональная страна и сейчас в ней проживают ЕМНИП 89 национальностей. Что вы собираетесь делать с НЕ русскими Волкон? Ну примерные варианты приведу:
1. Они живут в России так же как и все, но имеют некоторые ограничения в избирательных правах и органах власти. Например вся правительственная верхушка в т.ч. и в национальных республиках состоит исключительно из русских.
2. Они имеют меньше прав и свобод чем русские т.е. по суди дела являют собой граждан второго сорта, тогда как русские это граждане первого сорта с большим количествам прав, привилегий и благ.
3. Они частью насильственно ассимилируются, а частично изгоняются с территории России со своей землей.
4. Они частью насильственно ассимилируются, а частично изгоняются с территории России без своей земли. Территория остается за нами.
5. Они просто уничтожаются как индейцы при освоении Саксами Северной Америки.
Что именно вы предлагаете Волкон? Как именно вы хотите поступить?
Крэнг я то сейчас отвечу на все ваши хитромудрёные вопросики, а вы подумайте пока над моим:
Волкон пишет:
Значит ли это ,что когда вы коммунисты снова станете гегемоном, то продолжите сталинскую ,незавершённую, борьбу с "безродными космополитами"?.
Отвечаю про интернационалочку-никаких национальных автономий, ибо это всё неразминированная бомба. Вторая. Первая заложенная ещё в 1922 году академиком Лениным, и профессором Троцким и спецем по нацделам грузином Сталиным взорвалась в 1991 . И выходит что "сущность существования ссср была в раздроблении Русской империи".Егор Холмогоров-русский националист.
5. Они просто уничтожат русских как индейцев . Не верите....У вас и у нас нет 100 лет в запасе.
Через 7-10 лет начнётся охота на белых в евреопе, через 10-15 лет в России. Пророчество одного известного западного политика и футуролога. ФИО вспомню, дам. Но разве невооружённым взглядом не видно этого уже сейчас.
Так что и белых и красных просто съедят зелёные.
А что "будем делать" ,мы с вами доспорим в их желудке. Согласны? (Добавление)
Крэнг пишет:
Ленин, он же Ульянов. Русский. Академик. Гений. Потомственный дворянин.
Сталин, он же Джугашвили. Грузин. Да не русский,
А Сталин не академик и не гений всех времён и народов?
Ленин калмыко-еврей. Мама всему голова. И это её сын-ленин генетический уродец. Ведь "ген не вошь его лаптем не перешибёшь"
Маман Брежнева-еврейка. Жена тоже. А дочь и тем более.
Андропов тоже с прожидью. Хотя и родился уже гэбистом.
Горбачёв, Хрущёв по мамам -хохлы.
Поэтому в крови горби сидят гены Мазепы. Не так ли?
Крэнг пишет:
Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остался не замещенным.
Это жидомассоны Волкон? Очнитесь вы уже. Мракобесы в черных рясах дурят вам голову.
А где в этом списке Шиндлера подевались Дзержик и Свердлов?
Надеюсь из него Сталин всех перестрелял? За что ему нижайший поклон ,хоть в этом богуугодном деянии, от черносотенцев в рясах. И действительно к 1944 году усатый нэнь очистил изрядно аппарат от инородцев, И продолжил борьбу с космополитами. Ввёл пятый пункт в паспорта (национальность)
Но был умер . А вот Жрущёв молодец ,не свернул этой войны, и тоже был ушёл на пенсию . Так что действительно страной с 1944 по 1985 управляли хохло-кацапы. Иваны та Остапы не помнящие родства. Шахтёрские дети. Науправляли...зарулили в омут. (Добавление)
Гот пишет:
как Вы знаете, которые на французском изъяснялись гораздо свободнее, чем на русском.
Помню такого Эфиопа :
Ты правды чистый лик увидел
И нежно чуждые народы
возлюбил
И мудро свой возненавидел.""
Вот уж нерусь так нерусь. Ещё и язык Великий и могучий для нас придумал.
Как говорит Волкон -у России есть только два союзника Пушкин и Суворов. Отстальные предадут.
Потому как даже армия и флот действительно предали Веру Монархию и Отечество .
А потом и СССР. Но его не жалко...
Гот
Отправлено: 10 ноября 2017 — 15:16
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
предали Веру Монархию и Отечество .
Давайте веру оставим в сторонке. Это дело личное каким богам молиться и молиться ли вообще. "Русский стиль" в архитектуре вообще лютеране прежде всего разрабатывали.
Что касается Отечества, то никуда армия и флот из него не делись. Изменилась лишь форма правления в государстве.
Ну а что касается монархии, то это вообще вещь специфическая. Как Вы помните, Екатерина Великая вообще была немкой. А Николай II был близким двоюродным братом Вильгельму II и Георгу V. Это что касается вопроса "крови" как критерия русскости.
Волкон
Отправлено: 10 ноября 2017 — 15:21
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
И как Вы вообще "русских" вычислять собираетесь?
Я уже сказал по реакции на "Россия для русских". (Армения для армян. Германия для немцев. Америка для Американцев. Сингапур для сингапурцев). Если вы русский то нет никакой надобности вообще реагировать на само собой разумеющееся. И отстаивать права и обязанности ни то 59 ни то 89 наций и племён населяющих просторы РСФСР. Это русских надо от них будет уже скоро сберегать. Вырежут под корень . Не спрашивая :
- А ты Василь Иванович за какой Интернационал? За первый или второй?
-Я за тот в котором Ходжа Насреддин. (Добавление)
Гот пишет:
Давайте веру оставим в сторонке.
Так вера всему голова. Без неё и коммунизм не построишь. И даже либерализм . Вы же веруете в непорочность святой девы Маргарет Тэтчер и Маргариты Олбрайт и третьей - бывшей комсомолки правящей ныне ФРГ. А также в незыблемость прав человека, неизбежность победы толерантности во всём мире. И гибель Путинской России. Как чумы 21 века.
Гот пишет:
Как Вы помните, Екатерина Великая вообще была немкой.
"По делам узнаете их "- сказал один Господин.
Если бы при правлении Сталина не случилось насильственной коллективизации и голодомора. Если бы под репрессии попали только одни первобольшевики, то его бы можно было по делам наградить почётным званием Супер-русский грузин. А если бы он ещё ликвидировал советские республики и прочие нацменовские образования, вернул губернии, то ему бы и мы памятник поставили.
А так за два тоста в честь великого русского народа-победителя , на большой пьянке в Кремле , ему просто грамота полагается. А в графе национальность - ваще прочерк. (Инопланетянин) . (Добавление) Крэнг Вы против развенчания компартией культа личности Сталина? Если что ,то снова будете его культивировать и занесёте его тело нетленное в мавзолей? Ленин подвинется. (Добавление)
Но шо там у нас с украиной? Ще нэ вмерла...? Ридна нинька.
Гот
Отправлено: 10 ноября 2017 — 17:24
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Я уже сказал по реакции на "Россия для русских"
Я видел этих людей на "Русском марше", голосующих за данный лозунг. Вы заметили, что они даже не улыбаются. Когда ирланды по миру празднуют День Святого Патрика, то люди тоже не против хотя бы на день стать ирландцами, а вот с русскими на "Русском марше" никто из нормальных людей ничего общего иметь бы не хотел.
Волкон пишет:
Так вера всему голова.
Немцы по этому поводу воевали во времена Лютера, но от этого они немцами быть не переставали. Как не перестают быть и сегодня, когда религия уже практически ни какой роли в жизни людей не играет.
Волкон пишет:
Если бы при правлении Сталина не случилось насильственной коллективизации и голодомора.
Так вроде бы Вы против большевиков как таковых. Бухарин, например, выступал против Троцкого, помогая Сталину. Бухарин сказал: «Всему крестьянству, всем его слоям нужно сказать: обогащайтесь, накапливайте, развивайте свое хозяйство». Между прочим, Бухарин выступал против ленинского лозунка о праве наций на самоопределение. Так Вы бухаринец?
А как же тогда быть с тем, что Николай Иванович при этом тоже оправдывал и расстрелы, и принудительный труд высокими целями построения коммунизма?
Нет, Волкон, хороших коммунистов (из верхушки, естественно) не бывает. Такая уж у них идеология, такие уж они люди.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 10 ноября 2017 — 17:44
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Гот пишет:
Т.е. теоретически переосмыслять причину крушения социализма советского типа новые коммунисты не собираются? Хотите списать все лишь на "субъективные причины"?
Крэнг пишет:
Уже осмыслили. Да она в общем то и была более-менее ясна сразу.
Скоро три десятка лет будет, как накрылся медным тазом марксистско-ленинский проект построения царства божия на земле. И на вопрос Гота о переосмыслении причин краха "самого передового учения" и продукта его практической реализации следует бодрый ответ - "переосмыслили". Кто? Где? Когда? В каких "основополагающих трудах"? Кто они, новые марксы, плехановы, ленины? Есть ли сейчас в России и в мире тот новый революционный класс, который возьмет на себя миссию переустройства мира. Нет ответа. Есть лишь косвенный намек:
Крэнг пишет:
Дело в том Волкон, что шансов победить у вас все равно нет. Они нулевые. Как бы вы не давили коммунистов, вы с этой вашей "идеологической базой" все равно деградируете и погибнете. И на вашем месте воспрянем мы. Для того что бы Побеждать. Я знаю и могу перечислить почти все недостатки СССР которые и послужили причиной недовольства масс. Я знаю как будет изменяться наше общество в рамках развития нынешнего режима.
Вся надежда на деградацию и гибель "конкурентов". А уж без конкурентов коммунисты быстро порядок наведут. Как? На какой класс или социальную группу они будут опираться? ХЗ! Тайна сия велика есть. Судя по "героическому" уходу Крэнга от ответов на конкретные вопросы, опять будет бодяга про диктатуру пролетариата. То есть, снова "Уперед к победе коммунизма в мировом масштабе!" по кольцевой, млять, дороге. Скрепоносно!
Особенно внушаИтЬ вот эта фраза:
Крэнг пишет:
Я знаю как будет изменяться наше общество в рамках развития нынешнего режима.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
) которая этот аппарат будет прощупывать ".
вот эта фраза: