Сообщений всего: 48
Дата рег-ции: 4.03.2017
Репутация: 0
Гот пишет:
же в 1920-22 признали Финляндия, Латвия, Эстония, Литва. В 1923 - Германия, в 1924 - Франция, Великобритания, Италия и т.д
первые страны признали СССР из за своей мнимой независимости, вторые просто чтобы окончить как им казалась войну
(Отредактировано автором: 4 марта 2017 — 18:32)
mi621
Отправлено: 4 марта 2017 — 18:36
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Засудят
И что? Будут посланы, как всегда.
Гот пишет:
Всмомните как РФ и отдельные российские компании ведут постоянно тяжбы с разными другими частными лицами и иностранными компаниями в судах Лондона, Стокгольма и т.д.
Судиться не значит платить.
Гот пишет:
Уже в 1920-22 признали Финляндия, Латвия, Эстония, Литва. В 1923 - Германия, в 1924 - Франция, Великобритания, Италия и т.д.
Вопрос времени и раскладов в международном гадюшнике. Я не знаю сколько протянет Украина, но когда она почиет будет очень интересно. (Добавление)
Диагноз пишет:
Союз не хотел платить по счетам
По чужим счетам.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Диагноз
Отправлено: 4 марта 2017 — 18:47
рядовой
Сообщений всего: 48
Дата рег-ции: 4.03.2017
Репутация: 0
mi621 пишет:
Диагноз пишет:
Союз не хотел платить по счетам
По чужим счетам.
По нашим счетам, Германия выплатила за две войны, хотя и была в блоке НАТО, и на уровне жини это не отразилось
(Отредактировано автором: 4 марта 2017 — 18:48)
mi621
Отправлено: 4 марта 2017 — 18:53
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Диагноз пишет:
Германия выплатила за две войны, хотя и была в блоке НАТО, и на уровне жини это не отразилось
Это дело Германии, евреям, видимо, они будут платить вечно. Если мой родственник кому-то должен, хрен я буду платить. Легче шею кредитору свернуть. Ну, если не поймёт.
Григорий Не я
Отправлено: 4 марта 2017 — 19:10
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Диагноз пишет:
По нашим счетам, Германия выплатила за две войны, хотя и была в блоке НАТО, и на уровне жини это не отразилось
как за две? За ПМВ тоже платила ?
Гот
Отправлено: 4 марта 2017 — 20:56
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
Будут посланы, как всегда.
Нет, не получится.
mi621 пишет:
Судиться не значит платить.
Само по себе судебная тяжба в иностранных судах уже дело затратное. А если будет решение ни в нашу пользу, то прийдётся платить. Я мы ведь говорим не об исках к РФ, а об исках к частным российским компаниям, которые рискнут закупать уголь с конфискованных заводов. Эти частные компании затем делают металл и продаю его по всему миру. В качестве обеспечения по иску может быть наложен арест на имущество этих компаний или на их денежные средства, размещённые за границей.
mi621 пишет:
Я не знаю сколько протянет Украина, но когда она почиет
Полагаю, что наше руководство тоже на это надеется. Но пока что ничего не предвещает быстрого развала Украины.
mi621 пишет:
Союз не хотел платить по счетам
По чужим счетам.
А кто хочет. Только вот и РФ приходится выплачивать долги СССР.
Диагноз пишет:
вторые просто чтобы окончить как им казалась войну
Согласен, у разных стран были свои причины. Но главная, согласен, состояла в том, что красные победили в гражданской войне, и их власть была крепкой. Нужно было как-то сосуществовать с РСФСР/CCCР, вести торговлю и т.д. В общем, СССР был слишком большим, чтобы его игнорировать.
Кроме того, СССР был самодостаточной страной. А вот ЛДНР, Абхазия, Приднестровье, ЮО существуют в таком виде только потому, что их финансирует и защищает РФ.
Диагноз
Отправлено: 4 марта 2017 — 21:44
рядовой
Сообщений всего: 48
Дата рег-ции: 4.03.2017
Репутация: 0
Гот пишет:
Кроме того, СССР был самодостаточной страной. А вот ЛДНР, Абхазия, Приднестровье, ЮО существуют в таком виде только потому, что их финансирует и защищает РФ.
СССР как и ЛДНР должна была считаться с мировым сообществом, даже с фашистской Германией, это обычная мировая практика, кто то разрешил, кто то согласился
Григорий Не я
Отправлено: 4 марта 2017 — 21:47
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Диагноз пишет:
м, даже с фашистской Германией, это обычная мировая практика, кто то разрешил, кто то согласился
Ну, с фашистской Германией СССР посчитался.
Земляк
Отправлено: 5 марта 2017 — 02:01
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Гот пишет:
Земляк пишет:
А какие правовые нормы есть в ЛДНР? Может международные?
Зомбоящик как раз ставит ЛДНР в пример как "народные республики", где существует закон и порядок в отличие от Украины. И РФ поддерживает ЛДНР, значит и на официальном уровне считается, что режимы там вполне легитимны.
Что то все напутано. Признание легитимности и порядок. В Украине то же признавали Прошенко
Гот пишет:
Земляк пишет:
Забыли, что ли, что было в Крыму?
Не забыл. Именно поэтому крупные компании типа Сбербанка, ВТБ, Аэрофлота там бизнес не ведут, т.к. автоматически окажутся под международными санкциями.
Аэрофлот летает, как я понимаю, в Крым. Сбера нет, зато есть 28 других банков, через которые, увы, с процентами, можно работать со Сбербанком
А вообще, как я понимаю, в отличии от российского уже Крыма, в Новороссии идет речь об выживании. Поэтому в этих республиках не так думают о будущем, как об настоящем. Супротив них был применен далеко не законный примем экономического удушения. Они ответили тем же. Теперь будем ждать, кто выживет.
Но, вот эта ситуация для меня еще раз хорошо показывает, как не правы те жители Украины и России, что, поддавшись разного рода сетевой информации, считают, что это Россия финансирует Новороссию, потому как в той экономики и нет вообще.
Однако вот эта торговая война будет очень длительной. Ведь кое какие средства в Новороссии УЖЕ есть. Можно будет думать и о своей валюте. Продукты питания у них есть. Энергоресурсы (уголь) есть. То бишь уже жить можно, пусть и скромно пока.
.[/quote] (Добавление)
Во.. еще новость с утречка (время наше).. радикалы заблокировали железную дорогу между Украиной и Россией.
wanderer
Отправлено: 5 марта 2017 — 07:31
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
МВФ требует от Киева отменить запрет на продажу сельскохозяйственных земель, на этом же настаивает Пётр Порошенко. Мораторий на свободный оборот земли, введённый на Украине 16 лет назад, осенью 2016 года был в очередной раз продлён. Однако сейчас отмена моратория продавливается через Конституционный суд страны: его просят признать эту норму противоречащей основному закону Украины. По словам экспертов, в возобновлении сделок с землёй заинтересованы украинские олигархи и транснациональные агрохолдинги.
В обход парламента
Приватизация земли осуществлялась на Украине в 1994—2001 годах, за этот период сертификаты права собственности на землю получили около 7 млн украинских граждан. Таким образом большая часть земли сельскохозяйственного назначения Украины — 32 млн га — находится в частной собственности, оставшиеся 10 млн га — в собственности государства. В 2001 году на Украине был введён мораторий на коммерческие операции с землёй сельскохозяйственного назначения. С этого момента мораторий несколько раз пролонгировался. Последний раз запрет был продлён в ноябре 2016, хотя за его отмену ратует Пётр Порошенко.
Выступая в Раде в сентябре прошлого года, украинский лидер призвал нардепов к либерализации земельного рынка. По мнению Порошенко, ограничение свободного оборота земли мешает притоку инвестиций в аграрный сектор. С требованием отмены моратория выступил и Международный валютный фонд: эта мера содержится в меморандуме, подписанном Киевом и МВФ в октябре 2016 года.
17 февраля группа депутатов от «Блока Петра Порошенко» направила представление в Конституционный суд Украины с требованием признать мораторий на продажу земли не соответствующим основному закону страны. Поняв, что провести закон через парламент не получается, сторонники президента решили для достижения своей цели обратиться в Конституционный суд. Это очередная попытка отменить запрет на продажу сельхозземель.
К примеру, в 2015 году, во время обсуждения очередного продления моратория, произошёл казус. На сайте президента Украины появилось сообщение о ветировании им закона о сохранении моратория, однако уже через несколько часов сообщение было убрано — якобы произошла ошибка. Можно предположить, что в администрации президента просто поняли, что вето будет преодолено, и отказались от этой идеи.
В парламенте перспектив у идеи свободной продажи земли нет: против неё единым фронтом выступают депутаты «Народного фронта», «Батькивщины», «Радикальной партии» и «Оппозиционного блока». Поддержка непопулярной инициативы может обернуться политическим фиаско, и никто не хочет солидаризироваться с президентом по этому вопросу.
Против безоглядной продажи земли высказывался ещё Арсений Яценюк в бытность премьер-министром Украины. По его мнению, без разработки необходимой нормативно-правовой базы отмена запрета на торговлю землей приведёт к «разбазариванию ключевого национального актива Украины».
Аграрии бьют тревогу
В конце февраля в Киеве прошёл митинг против либерализации рынка земли. В мероприятии, в частности, приняли участие партия «За жизнь» и «Аграрная партия».
По данным опроса, проводившегося агентством AgriSurvey в мае 2015 года, около 70% украинских сельхозпроизводителей выступали против свободной продажи сельскохозяйственных участков. 56% опрошенных представителей отрасли высказывались против рынка земли в принципе, еще 14% считали, что его можно ввести, то только в будущем.
Аграрии боятся, что не смогут конкурировать с крупными компаниями, а кроме того, выражают недоверие к государственным органам власти из-за их высокой коррумпированности.
Как заявил глава внепарламентской партии «За жизнь» Вадим Рабинович, сейчас власти пытаются подкупить судей Конституционного суда, чтобы те признали мораторий, соблюдавшийся полтора десятка лет, неконституционным. Накануне в Раду был внесен законопроект о многократном повышении судейских окладов — судьям КС предлагается платить по 400 тыс. гривен (около $14 тыс.) в месяц, украинская пресса назвала эту инициативу «шокирующей».
Украинские сельхозпроизводители встревожены действиями властей и вовсе не разделяют тезис о том, что либерализация рынка приведёт к росту эффективности отрасли.
«Сегодня ещё говорят об эффективном собственнике. Эффективных собственников я уже видел. У нас отдали фабрики и заводы эффективным собственникам — мы видим теперь, что они имеют и что имеют люди», — заявил директор компании «Агрофирма» Алексей Носик, выступая на 2-м Земельном форуме Аграрной партии Украины, который проходил в конце февраля в Криворожье.
Бизнесмен выступил не только против свободного рынка земли, но также призвал к национализации всех участков, находящихся сейчас в частной собственности.
Одновременно против продажи земли выступили фермеры Днепропетровской области. Аграрии поддержали инициативу депутата от Оппозиционного блока Александра Вилкула по сохранению запрета на свободный оборот земли сельскохозяйственного назначения. Соответствующий законопроект был внесён в Раду осенью.
Реквием по АПК
Земля — главное достояние Украины. На территории страны находится около 10% мировых чернозёмов, плодородные почвы занимают почти половину украинской территории. По свидетельству экспертов, урожайность украинского чернозёма опережает даже краснодарские показатели. В стране развито сельское хозяйство, экспорт аграрной продукции обеспечивает большую часть поступлений валюты в национальную экономику.
Но действующая украинская власть наносит всё новые удары по агропромышленному комплексу. Обещая открыть для украинских аграриев европейский рынок, политики слукавили: на практике ЕС установил ничтожные квоты на беспошлинный ввоз украинских товаров. Например, в год Украина производит 1,2 млн тонн куриного мяса, а в Евросоюз разрешается поставлять только 16 тысяч тонн.
Подписание экономической части соглашения об ассоциации с Евросоюзом не принесло выгод украинским агропроизодителям. В то же время они потеряли российский рынок — Москва подняла таможенные пошлины для Украины, чтобы защитить свой рынок от европейских товаров, следующих транзитом через украинскую территорию.
Ещё одним ударом по украинскому АПК стала отмена налоговых льгот для сельхозпроизводителей. Если с 1999 года украинским аграриям возвращалась сумма НДС, но по требованию МВФ эти льготы были отменены с 1 января 2016 года.
Отмена моратория на продажу земли может стать шагом к уничтожению украинской аграрной отрасли.
Украинские чиновники и СМИ, лоббирующие отмену моратория, приводят ряд аргументов, большая часть которых не выдерживает критики.
Утверждается, что приватизация сельхозугодий должна поднять эффективность аграрной отрасли. Но сегодня украинские аграрии испытывают трудности со сбытом готовой продукции, а не с её производством — внешние рынки перекрыты, на внутреннем наблюдается снижение спроса из-за падения покупательской способности населения. Приватизация земли никак не поможет решить эти проблемы.
А рост арендных ставок за пользование землей в результате либерализации рынка, о котором с радостью твердят апологеты приватизации, только ухудшит положение сельхозпроизводителей. Стоимость украинской агропродукции вырастет, что снизит её конкурентоспособность.
Изначально мораторий на продажу сельскохозяйственных земель вводился на Украине для того, чтобы не допустить скупку участков иностранцами, а также крупными агрохолдингами. Сегодня сторонники отмены моратория обещают, что отмена запрета не будет распространяться на иностранных граждан. Однако, по мнению экспертов, обойти такой запрет будет совсем не сложно с помощью подставных лиц и компаний.
Беспредельный передел
В стране идёт активный передел госсобственности, и это не самое лучшее время для либерализации земельного рынка. Эксперты отмечают, что отмена моратория на продажу земли приведёт к её массовой скупке за бесценок. По сути, это попытка повторить сценарий российской приватизации 90-х, когда ценные активы оказались сконцентрированы в руках отдельных персонажей. На Украине приватизация в те годы проводилась в более мягком виде.
«В условиях войны и нищеты земля будет скупаться по заниженным ценам, а затем перепродаваться иностранным компаниям, — отметил в интервью RT украинский политик, правозащитник Владимир Олейник. — По отмене моратория на продажу сельхозземель нужно проводить референдум. Государство сейчас владеет 10 млн гектар, остальные сельхозземли находятся у частников. Те, кто заинтересован в отмене запрета, рассчитывают на то, что в условиях нищеты люди начнут продавать по бросовым ценам свои участки. Точно так же, как в свое время (в России. — RT) люди продавали ваучеры за бесценок. А потом оказалось, что все ваучеры сконцентрировались в руках отдельных людей, которые получили контрольные пакеты предприятий».
Украинский политический деятель, экономист, политолог Олег Соскин в интервью RT отметил, что сельское хозяйство страны не нуждается в срочной либерализации рынка земли. По его словам, украинский аграрный сектор — самая высокоприбыльная отрасль, активно экспортирующая свою продукцию. И сегодня отмена моратория на продажу земли может привести к стремительной деградации АПК.
«Финансово-корпоративные группы, к которым относится Порошенко, рассчитывают захватить в собственность десятки тысяч гектар. В принципе, рынок земли должен существовать, но должны существовать ограничения на концентрацию больших банков земли у одних владельцев, а также должен действовать запрет на продажу земли иностранцам. Есть большая опасность, что земли будут скуплены, после чего просто не будут обрабатываться. По сути, такой сценарий в интересах зарубежных транснациональных агрохолдингов, европейских и американских», — считает Соскин.
Опер
Отправлено: 5 марта 2017 — 09:03
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ПРОСТО И ПОНЯТНО О ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ НА УКРАИНЕ
Блокада
Патриоты блокируют поставки угля, чтобы предотвратить финансирование террористов, которые на самом деле российские войска, которые без этого финансирования не смогут воевать. Но блокада в интересах России, которой выгодно, чтобы уголь поставлялся не из Донбасса, который она оккупирует, а прямо из России. Правительство говорит, что страна без донецкого угля не выживет, но блокировать его поставки не мешает, потому что блокаду осуществляют воины подразделений МВД и депутаты из правящей коалиции, которые избивают сотрудников МВД, которые пытаются блокаду снять. А Донбасс нужно вернуть, потому что там наши люди, но поставлять туда лекарства и еду нельзя, потому что они террористы.
Выплачивать в Донбасс пенсии нельзя, потому что это финансирует терроризм, но покупать там уголь можно, потому что иначе страна не выживет. В России покупать газ напрямую нельзя, потому что Россия агрессор, которого нельзя финансировать, но если покупать через Словакию и дороже, то можно и нужно, потому что иначе страна не выживет.
Российские войска атакуют исключительно через линию фронта и укрепления, потому что остальная граница надёжно защищена проволочной стеной. Обстреливать Донбасс нужно, потому что там российские войска и идёт война, а обстреливать Крым нельзя, потому что там российские войска и тогда будет война. Но война с Россией у нас идёт, и Запад помогает нам деньгами, потому что он на нашей стороне, но только официально у нас войны нет, потому что тогда Запад не даст нам денег. Гражданской войны у нас нет, потому что против нас воюет Россия, но когда российско-террористические военнослужащие попадают в плен, то оказываются гражданами Украины, потому что война гибридная. И мы стреляем по жилым кварталам Донецка, потому что террористы стреляют из жилых кварталов, а сами мы стреляем из жилых кварталов Авдеевки, потому что... Стреляем, потому что стреляем.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
