Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Простите, в реально либо тупой либо упоротый. Я вас ткунл носом в ваше вранье, привел ван НАРУШЕНИЯ Конституции Украины и ВЫ САВМИ ПРИЗНАЛИ, по умолчанию, что была открытая фальсификация и нарушения и теперь вы по новой начали? решили потроллить? Хрен прокатит.
1) Ваше какое дело до нарушения их Конституции? Вы свою защищайте.
2) С 21 февраля действовали иные нормы, принятые всей Радой, в том числе КПУ и ПР. В чем проблема.
STiv пишет:
Простите, что вы там ВСЕ ВИДЕЛИ в Маоиуполе? Я вот не хочу вас очередной раз лицом в навоз тыкать, простите мя грешного вы в Мариуполе ЧВК американские видели или что?
1) Много американских ЧВКшников убили или взято в плен за 3 года? Вы отличите их от спецназовцев? Это сказки из той же песни, что и САУ "Елизавета", танки Леопард, поставки Т-72М из стран Восточной Европы.
2) 16 апреля 2014 года отметился следующим витком противостояния в Мариуполе: около 20:30 началась попытка штурма пророссийскими активистами воинской части внутренних войск Украины № 3057, которая привела к первым жертвам в городе[12][13]. В результате ночных событий правоохранительные силы города были усилены, однако контроль над территорией части был утрачен, что предопределило потерю контроля над городом через 3 недели в результате штурма городского отдела внутренних дел. Несмотря на видимую внезапность штурма, событие было подробно транслировано рядом российских телеканалов[14][15][16] («Первый канал» назвал происшедшее «попыткой поговорить с военными»[17]).
Первомай 2014 года прошёл под флагами КПУ и ДНР[18]. 3 мая вооруженные люди в масках пытались отбить мэрию города у вооруженных пророссийских ополченцев[19].
9 мая 2014 года произошли драматические события, связанные со штурмом городского отдела внутренних дел, в результате чего город перешёл под частичный контроль ДНР — подробнее.
28 мая 2014 года «военный комендант» самопровозглашенной ДНР Андрей Борисов выдвинул ультиматум мэру Мариуполя Юрию Хотлубею[20], на следующий день после чего последний был госпитализирован для проведения оперативного лечения[21]. Новым «народным мэром» Мариуполя 1 июня 2014 был объявлен Фоменко Николай Григорьевич[22], номинальная власть которого продолжалась менее двух недель — 12 июня 2014 года около 9:40 был задержан правоохранительными органами Украины в центре города[23].
13 июня 2014 года в городе была проведена операция по взятию под контроль Мариуполя, которая осуществлялась добровольческим батальоном МВД «Азов» при поддержке украинской армии.
В Мариуполе жило около 500 тысяч человек. И даже 1000 ополченцев не нашлось...
STiv пишет:
Мне просто любопытно, какую чушь вы в этот раз приведете в виде аргументов, дальше ЧТО?
1) Вы редкий хам, не умеющий культурно спорить.
2) Революции делают небольшое количество активистов.
STiv пишет:
И дальше ЧТО? Кто то чего то там боялся, это основание нарушать Конституцию? вы мне не нравитесь, лично, но вот нет симпатии, это основание против вас применять не законные действия? вы серьезно?
Можете попробовать. Но ведь игру вдвоем ведут? Вы мне лично скорее равнодушны, в чем-то симпатичны даже, в чем-то загадка.
Вопрос в другом. История и политика слишком сложная вещь. Майдан начинался как вполне законная реакция части населения и политиков на действия Президента. Янук решил применить силу по совету наших руководителей, и раскрыл ящик пандоры.
STiv пишет:
Если НЕЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ В ПОЛИТИКЕ, для вас НОРМА, какие могут быть у вас претензии к России в контексте Украинского кризиса? По ПОНЯТИЯМ, так по ПОНЯТИЯМ.......Это как в сексе...защищаете гомо.секов? ну тогда не жалуйтесь, что вас от имела в подворотне пара музчинок..... Подмигивание
Что тогда тут хрень разводите? Нет МОРАЛИ и ПОРЯДОЧНОСТИ? КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ? Все нормально!
Стив. Ну вот я про это и пишу. Когда наши путриоты не находят аргументов, они переходят на анально-генитальные темы. Видать или -зэковская ментальность играет, или это лично их волнующая тема.
Но теперь о самом вопросе:
1) Я вообще не люблю обсуждать Украинскую тему и стараюсь обсуждать чисто военные вопросы. Но на форуме людям интересно к сожалению другое.
2) Произошедшее внутреннее дело Украины. Мы не чем не лучше, и не хуже. У нас же соседи не отжали территории в 1993 году.
3) Я против эмоций в политике, а за трезвый расчет. Нужно понять что мы хотим получить в конечном итоге. Цель любой войны/конфликта лучший послевоенный мир, чем довоенный.
4) Не агрессию надо осуждать, а глупую агрессию. Мы по сути получили враждебное государство у своих границ, конфликт с Западом, кризис в экономике и ради чего? Крым - без сухопутной границы с РФ это по сути точка с отрицательной связностью, ловушка. Бог с ним получили еще один дотационный регион с крымскими татарами в придачу, дальше нужно было остановится.
5) Вместо этого влезли на Донбасс. Там действия и глупые, и преступные. Нужно было или не начинать эту операцию, или брать Донбасс в 2014 пока ВСУ небоеспособны. Вместо этого мы организовали непонятные ЛДНР, которые стали еще одним камнем на шее нашей экономики. Началась бессмысленная бойня унесшая жизни 10000 человек, и ради чего? Чтобы разбогатели Захарченко и Плотницкий? Или ради того, чтобы "отдельные районы Донбасса" вошли в состав Украины по Минским соглашениям? Ради чего столько жертв, разрушений, беженцев? Ведь мы могли легко предотвратить все это.
6) Мне лично близка позиция Кунгурова:http://kungurov.livejournal.com/109919.html
Как Россия была наказана за агрессию. Урок №1 (крымский)
Когда одна страна нападает на другую, это со стороны почти всегда воспринимается негативно в диапазоне от «плохой поступок» до «ужасное преступление, требующее немедленного наказания». И наоборот, в глазах населения страны, совершившей агрессию, она всегда представляется, как великий подвиг в диапазоне от «они ж первые начали, мы защищаемся» до «восстанавливаем историческую справедливость» (ну, типа, мы не чужое хапнули, мы лишь свое вернули).
Но оценки по шкале «хорошо-плохо» и прочая морализаторская херня – для дурачков. Я всегда говорил, что кто сильнее – тот и молодец. Напасть на соседа, отжав у него пару «крымов», никакое не преступление. Преступление – не совершить агрессию, а проиграть войну. Преступление – быть слабым и тем спровоцировать агрессора. Но быть слабым, совершить агрессию и проиграть – это хуже, чем преступление, это – ошибка.
Вот о таком «хуже, чем преступлении» России и пойдет речь. Нет, я не про «крымнаш», хотя Крым тут кое-какую роль тоже сыграл. Впрочем, учитывая слабость РФ, и эта нынешняя «победа» над Украиной может оказаться лишь этапом большого провала. А может и не оказаться. Время покажет. Мало ли было в истории России победоносных войн, заканчивавшихся в итоге эпик фейлом?
Должны ли мы гордиться своими победами и стыдиться провалов, преступлений и поражений? Нет, эмоционально-мифологическое отношение к истории – удел тупого быдла, чьи настроения формируются пропагандой в нужном правителям ключе. Умные люди обязаны помнить уроки истории, ибо только это дает ключ к пониманию текущей ситуации. Только это дает шанс избежать ошибок и поражений в будущем. Легко гордиться победами (реальными или выдуманными), но полезнее помнить о поражениях. Я хочу напомнить идиотам, которые находятся в эйфории по поводу того, что «крымнаш», и нам это сошло с рук: «дунайнаш» в 1853 г. тоже сошел с рук. И даже последовавшая за тем война поначалу выглядела вполне «победоносно». Закончилась однако через три года эта внешнеполитическая авантюра катастрофой. Объективно РФ – слабая страна, находящаяся в изоляции, и готовиться надо к худшему. Кто там вякнул, что Украина еще слабее, и мы ее шапками закидаем? А кровью умыться у вас, идиотов, желания нет?
7) Кроме того мы видим перевооружение НАТО, повышение военных расходов, возвращение американских танков в Европу. И желание всех соседей РФ вступить в НАТО.
STiv пишет:
Михаил! У нас тут есть персоныжи с манией величия и другими ..хм...особенностями...я понимаю весна! Вы сори то же решили пойти по их стопам? Я про ваше:
Опять риторический прием. Приписать оппоненту сумасшествие. Но я действительно знаю историю немного лучше среднестатистического обывателя. И благодаря этому знанию легче распознаю ложь и пропаганду с обеих сторон.
STiv пишет:
Млять.....как жить в этом сумасшедшем мире?
Другого к сожалению нет. Потом наш мир не худший, а пожалуй для простых людей лучший. Кто-то предпочел бы вернуться в Средневековье или в 1930-40-е? (Добавление)
паата пишет:
а я думал раз в Сирии умеренная, то и на Украине, а что Россия уже не демократическая страна?
А с какого бока она демократическая??? Как специалист по конституционному праву прямо говорю, у нас авторитарный режим, стремящийся к фашистским режимам (не нацистским, там огромная разница).
паата пишет:
это пишет историк?
Как историк и пишу. Вот скажем в истории Англии есть так называемая "Славная революция 1688г." - на деле военный переворот в условиях внешней агрессии. А Октябрь -переворот или революция?
По мне любая революция -переворот, но не каждый переворот -революция. По законам логики - переворот это более широкое понятие, революция узкое.
Земляк
Отправлено: 2 марта 2017 — 13:39
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Михаил1 пишет:
1) Ваше какое дело до нарушения их Конституции? Вы свою защищайте.
2) С 21 февраля действовали иные нормы, принятые всей Радой, в том числе КПУ и ПР. В чем проблема.
Прикольно. Ну какое бы Вам дело до дел на Украине, но Вы последовательно защищаете победившую революцию, и при этом так же последовательно собираете всякие слухи об том, что эту победившую революцию обижают россияне.
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
паата
Отправлено: 2 марта 2017 — 13:47
капитан
Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
Михаил1 пишет:
А с какого бока она демократическая??? Как специалист по конституционному праву прямо говорю, у нас авторитарный режим, стремящийся к фашистским режимам (не нацистским, там огромная разница).
т.е. по Вашему демократии нет ни в одной стране мира, и я с Вами полностью согласен
Михаил1 пишет:
"Славная революция 1688г."
это типа как революция "достоинства" на Украине?
я считаю, что если поменялся строй и элита (был король, стал президент, была монархия стала демократия) то это революция, а если одни бандиты сменили других, то это переворот (Янукович-Турчинов)
STiv
Отправлено: 2 марта 2017 — 14:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) Ваше какое дело до нарушения их Конституции? Вы свою защищайте.
2) С 21 февраля действовали иные нормы, принятые всей Радой, в том числе КПУ и ПР. В чем проблема.
Земляк пишет:
Прикольно. Ну какое бы Вам дело до дел на Украине, но Вы последовательно защищаете победившую революцию, и при этом так же последовательно собираете всякие слухи об том, что эту победившую революцию обижают россияне.
Михаил! Вам какое дело, что вы украинских маргиналов тут выгораживаете?
Второе.
С 21? А с какго хрена там начали действовать НОВЫЕ НОРМЫ?
На основании чего? Кто разрешил менять конституцию?
Михаил1 пишет:
) Много американских ЧВКшников убили или взято в плен за 3 года? Вы отличите их от спецназовцев?
около 100 человек.
Здесь важен сам факт. Американские ЧВК , появились в Украине сразу же после захвата власти , т.е. гос переворота.
1- ЧВК без разрешения американского правительства не могут быть за рубежом.
2-Сутки прибывания 1 бойца стоит очень прилично.
3-ЧВК выполняли функции карателей на территории иностранного государства. в т.ч. участвоали в начальной фазе боев в Донбассе.
Перевожу. АМЕРИКАНСКИЕ НАЕМНИКИ, задолго до начала событий в Донбассе, находились в Украине.
Михаил1 пишет:
2) 16 апреля 2014 года отметился следующим витком противостояния в Мариуполе
Милейший! опять врете7 население Мариуполя входило в состав ВСН? ОнИ ВСН тогда существовали?
Второе. если в Киеве можно захватывать гос объекты почему низя в Мариуполе?
Третье. Мариуполь был вне контроля Киева? Там была администрация не киевская?
Михаил1 пишет:
Стив. Ну вот я про это и пишу. Когда наши путриоты не находят аргументов, они переходят на анально-генитальные темы. Видать или censored-зэковская ментальность играет, или это лично их волнующая тема.
да я еще раз убедился в сексуальной ориентации нашей либеральной тусовки. куда не плюнь, что не борцун то госмосек или извращенец.
Михаил1 пишет:
Я вообще не люблю обсуждать Украинскую тему и стараюсь обсуждать чисто военные вопросы.
опять врете? ну тогда не обсуждайте украину. насчет чисто военных вопросов.....ну не ваше это. не стоит.
Михаил1 пишет:
) Вы редкий хам, не умеющий культурно спорить.
да сколько можно одну и туже хрень от вас читать? Вы понимаете или нет? вы как испорченный и заезженный магнитофон . выбрасываете одни и те же агитки..вы не понимаете? при чем несете любую околесицу, вас тыкаешь носов в факты- вы по новой до усеру начинаете пережевывать одно и то же.
Михаил1 пишет:
2) Революции делают небольшое количество активистов.
Какая реЭволюция? вы иде ее увидели7 Вы реально *****? Я вам привел определение революции, какие нахрен в Украине там радикальные изменения случились?
Иди те мат часть учите.
а потом обижаетесь. что вас на хрен посылают.......
Михаил1 пишет:
Вопрос в другом. История и политика слишком сложная вещь.
Ага......болтология, очередной набор фраз.
Михаил1 пишет:
Не агрессию надо осуждать, а глупую агрессию. Мы по сути получили враждебное государство у своих границ, конфликт с Западом, кризис в экономике и ради чего? Крым - без сухопутной границы с РФ это по сути точка с отрицательной связностью, ловушка. Бог с ним получили еще один дотационный регион с крымскими татарами в придачу, дальше нужно было остановится.
да вы что? т.е. агрессию нациков в Украине против своих граждан осуждать не надо?
Т.е. это нормально- приехать толдпой гопников в город в котором идут акции не согласия с властью и сжечь их живьем? Я правильно понял, что это нормально? Я правильно понял, что стрелять из орудий по мирным домам это нормально?
и вы как истинный либерал считает , что это правильно? Я правильно вас понял?
теперь насчет Крыма. Для великих историков военного дила и стратегов всех времен и народов. В сотый раз.
1-Крым, согласно заявлением Байдена в Варшаве, должен был быть передан под военные базы США. ранее там пентагон собирался школы ремонтировать. такая щедрость.....
2- Соответственно, ЧФ РФ выдворили бы из Крыма. потеря баз в Крыму- по сути это потеря Черного моря и флота.
3- Базы НАТо в Крыму, это не только подлетное время для ПРО США, это и база поддержки сепаров на юге РФ.
4- САМОЕ ГЛАВНОЕ. ( это то что вы тупо не понимай).
начало операции киевских" поездов дружбы" по усмирению населения Крыма, де факто привело бы к прямой войне между РФ и Украиной.
Разжевываю.
Как только бы началась резня населения Крыма нациками, войска РФ были бы вынужденны выйти за пределы своих гарнизонов и вмешаться в события. вышли бы части ВСУ расквартированные в Крыму. началась бы не хилая резня.
весь этот замес привел бы не только к жертвам среди военных и населения Крыма, но и в итоге вылился бы в крупную войну между РФ и киевским режимом.
Путин сработал на опережение. Иначе бы мы сейчас имели нечто более худщее чем санкции.
Если вы как великий мастер военной истории, ЭТОГО не понимай, мне как то становится за вас не удобно.
Михаил, вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите.
Михаил1 пишет:
Опять риторический прием. Приписать оппоненту сумасшествие.
Я задаю вопрос, т.к. клиент городит бог весть что. Уточняю как с вами быть. на каком языке с вами говорить. коли вы больны, так один спрос. коли вы дурку включили, так другой. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гот
Отправлено: 2 марта 2017 — 14:54
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
По зомбоящику давно уже утверждают, что власть на Украине - это "Кивская хунта", которая покровительствует неонацизму. Но кто же является главным экономическим спонсором этой хунты? И тут обнаруживается интересное.
Россия за год в 2,5 раза увеличила инвестиции в украинские компании
По данным официальной статистики, в 2016 году российские инвесторы вложили в Украину $1,667 млрд, то есть лишь немногим меньше, чем все страны ЕС. По сравнению с 2015 годом инвестиции выросли в 2,5 раза
В 2016 году в экономику Украины поступило в виде прямых иностранных инвестиций чуть более $4,4 млрд, что примерно на 17% превышает показатель предыдущего года ($3,7637 млрд), следует из данных Государственной службы статистики Украины (Укрстат). В общей сложности в экономику Украины инвестировали представители 77 стран, однако крупнейшим инвестором стала Россия.
Причиной резкого увеличения объема прямых инвестиций российского бизнеса в экономику Украины в 2016 году также стали вливания в финансовый сектор. В феврале 2016 года российский Внешэкономбанк принял решение об увеличении уставного капитала своей украинской «дочки» Проминвестбанк на $800 млн - 19 млрд гривен до 39 млрд гривен. Увеличение капитала было проведено путем конвертации в него ранее предоставленных Внешэкономбанком кредитов. Позднее капитал Проминвестбанка был увеличен еще на 1,6 млрд гривен ($65 млн) путем частного размещения дополнительных акций.
Банк ВТБ осенью 2016 года также провел докапитализацию своей украинской «дочки», АО «БМ Банк», увеличив ее капитал на 1,65 млрд гривен.
Если бы Внешэкономбанк и банк ВТБ были бы частными банками, то это хоть как-то можно было бы объяснить. Типа для барыг ничего святого нет.
Но дело в том, что Внешэкономбанк и ВТБ - это крупнейшие государственные банки. И кто получается тогда стоит за финансированием хунты?
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/01/03/2017/58b6bdba9a79470972f25e4a
(Отредактировано автором: 2 марта 2017 — 14:55)
Михаил1
Отправлено: 2 марта 2017 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
паата пишет:
я конечно понимаю, что у западного мира идейно близкие - терористы, но Вы об этом так пишете, что у меня создаётся впечатление, что Вы их поддерживаете (и террористов и их западных пособников)
Я за Каддифи всегда был.
паата пишет:
то пишут, что в Европе нет сильной армии и нам не с кем воевать, не будет серьезной войны и , следовательно, не надо будет применять АО, то пишут, что есть сильная польская армия, следовательно АО придётся применить.
Польская армия сильна на уровне соседей. Но с нами не сравнится.
паата пишет:
продержаться несколько дней? самому не смешно? им надо расформировать все регулярные части и готовить не солдат, а партизанов.
Грузия 5 дней продержалась. Чтобы занять территорию Чечни нам потребовалось 6 месяцев.
Очень много факторов влияет.
1) Наличие или отсутствие внезапности.
2) Готовность прибалтов драться за свою родину.
3) Реальная боеспособность наших ВС.
4) Уровень их ПТО, насколько хороши Джавелины и Спайки.
паата пишет:
Вы серьезно думаете, что США и Великобритания будут воевать с РФ из-за прибалтики? ну разве, только санкциями.
Да. Не вступить в конфликт для них будет означать потерю лица, отказ от статуса сверхдержавы. Потом американские военные намного агрессивней политиков. Для них ВВП еще один диктатор, теряющий осторожность. Многие хотят нас попробовать на зуб в локальном конфликте.
паата пишет:
ясное дело не за что было сажать Тимошенко Покатываюсь со смеху , она честнейший человек, почти как Ходорковский
1) Тимошенко посадили за коррупцию? Или за то, что она была главным политическим оппонентом Янука?
2) Она чем-то хуже Януковича, Кучмы и остальных?
3) Почему оранжевые не посадили Януковича в 2005г.?
4) А чем Ходарковский хуже Абрамовича, Керимова, Роттенбергов и Тимченко?
STiv
Отправлено: 2 марта 2017 — 15:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) Тимошенко посадили за коррупцию?
А на чем она сделал состояние? Цветами торговала? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 2 марта 2017 — 15:39
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
паата пишет:
ага с третьим туром на президентских выборах, с избиением регионалов, коммунистов и даже прокуроров
Ну Третий тур стал возможен благодаря тому, что украинцы не стали мирится с фальсификацией выборов, подобно Зюганову в 1996г., и заставили власть аннулировать их результаты.
паата пишет:
куда куда они шли? за кем и с кем они шли?
С либералами. За ассоциацию с ЕС.
паата пишет:
это как у нас пойти за Ходорковским или Явлинским, в "светлое будущее"
А чем они хуже кооператива "Озеро"? Или либералов в правительстве РФ?
паата пишет:
т.е. Вы участвовали на митинге националистов? которые кстати ни чем не лучше наших либералов
ага, напомните где живёт дочка главы Росгвардии
ЕЩЁ РАЗ я не поддерживаю наше правительство, но всё познаётся в сравнении, они в 100500 раз лучше наших точнее Ваших Явлинского, Касьянова, девок из пуси, Собчак, Шендеровича и др.
Нет. Мы шли 3-мя колоннами. Я был с левыми: КПРФ, СР, АКМ, Левый фронт. Но отношение к либералам и националистам улучшилось после совместных митингов. Стало проще понимать людей с другими политическими взглядами.
Пишут, что на Западе. Но может врут? А где живут детки Железняка, Мизулиной, Пехтина, Грызлова?
Это суждение ничем не подкреплено кроме эмоций.
1) Касьянов, при всем моем не уважении был не худшим премьером, при нем мы имели экономический рост. Коррупция кстати тоже была ниже чем сейчас.
2) Явлинский власти не имел, так что обсуждать нечего. Но вряд ли он хуже путинских либералов Кудрина, Силуанова, Грефа, Набиулиной, Чубайса.
паата пишет:
что-то я Вас не понял Вы с кем ходили на Болотную? с националистами, левыми или либералами, которые из Ваших слов одна олигархическо-чиновная шайка с правителями РФ
С коммунистами. А шайка нами правит без смены с 1993 года. Сначала Ельцин, потом его приемник.
паата пишет:
Я один раз спросил у своего старшего двоюродного брата (я тогда ещё в школе учился), ходил ли он на один из очередных митингов, которых в Грузии бывает почти также как и на Украине, так он мне сказал, что у него нет на это времени, нужно работать, а свободное время проводить с семьёй, и участвуй не участвуй от этого ничего не изменится и больше я ни его ни других родственников об этом не спрашивал.
И действительно, вот на Украине постоянно устраивают Майдан, а толку? одни бандиты сменяют других бандитов и при этом они были во власти при прежних бандитах.
А я так отвечу.
"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."
Права не дают. Их берут. Потому в Европе люди и живут хорошо, что люди борются за свои права. Почему там не майданов? Может потому, что они не нужны?
Гот
Отправлено: 2 марта 2017 — 15:50
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
паата пишет:
Иран тоже на месте и его даже не бомбили, но их деньги на их счетах им не отдают
Иран был под международными санкциями на основе решений Совета безопасности ООН. Причина санкций - ядерная программа Ирана, который разрабатывал своё собственное ядерное оружие.
паата пишет:
так средняя зарплата 9500-12600 или 5000 руб?
Вы статью прочитали? Средняя зарплата в Донецке - 5000 рублей. А в пригороде - 2500 рублей.
Вы сами сравнивали цены на продукты и коммуналку в Донецке и ценами в Пятигорске. Ну а теперь сравните зарплаты.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Земляк пишет:
Прикольно. Ну какое бы Вам дело до дел на Украине, но Вы последовательно защищаете победившую революцию, и при этом так же последовательно собираете всякие слухи об том, что эту победившую революцию обижают россияне.
Повторюсь. Я считаю, что это дело украинцев решать как им жить. И не наше с Вами.
У вас есть сомнения кто вооружает и финансирует ВСН и ЛДНР? Отбросим политику. Чистая экономика и военное дело.
STiv пишет:
С 21? А с какго хрена там начали действовать НОВЫЕ НОРМЫ? Радость
На основании чего? Кто разрешил менять конституцию?
1) На основании решения всех партий заседающих в Раде. И ПР, и КПУ, и БЮТ.
2) Спросите это у Януковича. Почему он в нарушении законодательства отменил действие конституции 2008г.
STiv пишет:
около 100 человек.
Здесь важен сам факт. Американские ЧВК , появились в Украине сразу же после захвата власти , т.е. гос переворота.
1- ЧВК без разрешения американского правительства не могут быть за рубежом.
2-Сутки прибывания 1 бойца стоит очень прилично.
3-ЧВК выполняли функции карателей на территории иностранного государства. в т.ч. участвоали в начальной фазе боев в Донбассе.
Перевожу. АМЕРИКАНСКИЕ НАЕМНИКИ, задолго до начала событий в Донбассе, находились в Украине.
1)Около 100 убитых? А где подтверждение этой информации? Где хоть один труп убитого янки-наемника можно увидеть?
2) Где доказательства их присутствия. Вы от меня требуете доказательства по отпускникам, я привожу фото Т-72БА/Б3, БТР-82АМ, МТЛБ-ВМ. Где серьезные доказательства кроме болтовни Русской весны.
3) Где эффект от их присутствия? По сути это бывшие спецназовцы, морпехи. Почему они не перебили маленькие отряды ополченцев? Отпускники хоть за 12 дней разгромили несколько украинских частей.
STiv пишет:
Милейший! опять врете7 население Мариуполя входило в состав ВСН? ОнИ ВСН тогда существовали? Радость
Второе. если в Киеве можно захватывать гос объекты почему низя в Мариуполе?
Третье. Мариуполь был вне контроля Киева? Там была администрация не киевская?
ВСУ воевали разве не с ополченцами?
В Киеве требовали отделения от Украины и вешали флаги соседних стран?
И в Донецке были украинские чиновники. И параллельно с этим отряды ополченцев.
Что же население Мариуполя не записалось в ВСН? 5000 вполне можно было собрать и вооружить. НГУ покинула город.
STiv пишет:
да я еще раз убедился в сексуальной ориентации нашей либеральной тусовки. куда не плюнь, что не борцун то госмосек или извращенец.
1) Стив. Вы сексопатолог? Вас можно порекомендовать как специалиста по этой теме?
2) Или у вас проблемы в сексуальном плане? Вот я не имею обычая лезть в личную жизнь других людей.
3) Немцов и Касьянов разве гомики? По мне довольно развратные бабники-лесбияны.
4) Что-то я не понял, вы утверждаете что я "госмосек или извращенец"? Объяснитесь.
5) А гомосек не извращенец? (Добавление)
паата пишет:
т.е. по Вашему демократии нет ни в одной стране мира, и я с Вами полностью согласен
Швейцария, Швеция, Новая Зеландия, Канада, вполне демократические страны.
STiv пишет:
опять врете? ну тогда не обсуждайте украину. насчет чисто военных вопросов.....ну не ваше это. не стоит.
Да достала уже пропаганда на форуме. Словно не военный форум, а ток-шоу на зомбеящике.
Стив, думаю, что и в военном деле я получше вас разбираюсь.
STiv пишет:
Какая реЭволюция? вы иде ее увидели7 Вы реально *****? Я вам привел определение революции, какие нахрен в Украине там радикальные изменения случились? Радость
Иди те мат часть учите.
а потом обижаетесь. что вас на хрен посылают....
1) Есть много определений революций. По мне там где активное участие народа - революция, где узкий круг заговорщиков -переворот.
Украина из президентской республики стала парламентской.
STiv пишет:
да вы что? т.е. агрессию нациков в Украине против своих граждан осуждать не надо? Радость
Т.е. это нормально- приехать толдпой гопников в город в котором идут акции не согласия с властью и сжечь их живьем? Я правильно понял, что это нормально? Я правильно понял, что стрелять из орудий по мирным домам это нормально?
и вы как истинный либерал считает , что это правильно? Я правильно вас понял?
1) И в чем эта агрессия заключается? Случайных людей просто так перебили или разбомбили? Против граждан агрессия не нужна.
2) Нормально митинговать самим и не мешать митинговать другим. А когда одни вместо того, чтобы сидеть на попе ровно пошли бить чужой митинг, то глупо ожидать, что с ними гуманно поступят.
3) Насчет стрельбы по домам. Ну судя по Грозному и Алеппо -нормально. В Берлине мы по мирным домам не стреляли, по площадям не бомбили?
4) Нормальный человек ко всему подходит с одними мерками. Если одни так воюют и герои, то и другие не преступники.
STiv пишет:
еперь насчет Крыма. Для великих историков военного дила и стратегов всех времен и народов. В сотый раз.
1-Крым, согласно заявлением Байдена в Варшаве, должен был быть передан под военные базы США. ранее там пентагон собирался школы ремонтировать. такая щедрость.....
2- Соответственно, ЧФ РФ выдворили бы из Крыма. потеря баз в Крыму- по сути это потеря Черного моря и флота.
3- Базы НАТо в Крыму, это не только подлетное время для ПРО США, это и база поддержки сепаров на юге РФ.
4- САМОЕ ГЛАВНОЕ. ( это то что вы тупо не понимай).
начало операции киевских" поездов дружбы" по усмирению населения Крыма, де факто привело бы к прямой войне между РФ и Украиной.
Разжевываю.
Как только бы началась резня населения Крыма нациками, войска РФ были бы вынужденны выйти за пределы своих гарнизонов и вмешаться в события. вышли бы части ВСУ расквартированные в Крыму. началась бы не хилая резня.
весь этот замес привел бы не только к жертвам среди военных и населения Крыма, но и в итоге вылился бы в крупную войну между РФ и киевским режимом.
Путин сработал на опережение. Иначе бы мы сейчас имели нечто более худщее чем санкции.
Если вы как великий мастер военной истории, ЭТОГО не понимай, мне как то становится за вас не удобно.
Михаил, вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите. Подмигивание
1) Пропагандистский вброс. Никаких баз НАТО не планировалось. Где тогда соответствующие решения Совета НАТО, статьи бюджета? Ремонт школы это база НАТО???? Вы видели хоть одно документальное подтверждение подготовки такой базы?
2)
-Т.е. в 1942 году флот погиб? Мы же потеряли Севастополь? Или у нас есть возможности его базирования в Новороссийске и Абхазии?
-Весь ЧФ на одну эскадру. Кроме "Москвы" и "Боры" все остальное устаревшие лоханки. На один порт хватит.
-Разве Украина объявила о денонсации соглашений по размещению флота. Вспомним первый Майдан. Что ЧФ изгнали из Севастополя?
3) Эти байки оставьте обывателям. Крым с военной точки зрения удобен только для действий против Турции и Украины. Для действий против РФ он бесполезен.
Не проще ли размещать базы НАТО в Эстонии, Латвии, в Северо-Восточных районах Украины? Вот тогда появится реальная возможность держать под прицелом Москву и Питер, и наши дивизии РВСН.
Насчет помощи сепаратистам. Они у вас в Кубани окопались? Тогда опять же проще создать базу в Грузии. Тут и Чечня под боком.
4) Поезда дружбы это очередной миф Кремля. Что много нацики вырезали народа в Харькове, Херсоне, Запорожье, Николаеве? Население Славянска перебито, и мальчика распяли?
Вот начали бы резню (очень маловероятно), тогда и надо было вмешиваться. Это по сути превентивная война, причем без наличия реальной угрозы. В Крыму не было милиции, Беркута, ВВ? В конце концов, а что начали резать русское население в Киеве?
Из-за угрозы спекуляций превентивными войнами международное право считает эти войны актами агрессии.
5) Т.е. хилая украинская армия тут бы бах и напала на РФ? Ну так у нас появится аргумент прикончить хунту как агрессора. Вместо этого агрессором стали мы. (Добавление)
STiv пишет:
А на чем она сделал состояние? Цветами торговала?
А на чем сделал состояние Янукович и его сыновья? Шапками ворованными торговали?
5 августа 2011 года Тимошенко была арестована, 11 октября 2011 осуждена на 7 лет тюремного заключения по делу о превышении власти и служебных полномочий при заключении газовых контрактов с Россией в январе 2009 года. По мнению же Тимошенко и её соратников, её судят за то, что по договорённости с Россией на тех переговорах был устранён посредник в торговле газом — компания Дмитрия Фирташа РосУкрЭнерго
МИД России, комментируя приговор, заявил, что Печерский суд по сути дела осудил Тимошенко «за действующие и никем не отменённые юридически обязывающие соглашения между „Газпромом“ и „Нафтогазом Украины“». Премьер-министр Путин заявил, что договоры, за которые судили Тимошенко, были подписаны в полном соответствии с законодательством Украины и России; и он «не очень понимает, за что ей дали эти семь лет».
Это борьба с коррупцией? Или обвиняете ВВП в потворстве коррупции?
STiv
Отправлено: 2 марта 2017 — 17:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) На основании решения всех партий заседающих в Раде. И ПР, и КПУ, и БЮТ.
Они имеют на это право?
Михаил1 пишет:
2) Спросите это у Януковича. Почему он в нарушении законодательства отменил действие конституции 2008г.
Янукович тут при чем?
Михаил1 пишет:
)Около 100 убитых? А где подтверждение этой информации? Где хоть один труп убитого янки-наемника можно увидеть?
Выкладывал ранее. Хотите лично осмотреть трупы? Гоу в США на могилы погибших.
Михаил1 пишет:
) Где доказательства их присутствия.
Видео, признание украинских силовиков, данные ополчения.
Михаил1 пишет:
3) Где эффект от их присутствия? По сути это бывшие спецназовцы, морпехи. Почему они не перебили маленькие отряды ополченцев? Отпускники хоть за 12 дней разгромили несколько украинских частей
То, что они бывшие ни чего не значит. Под Донецким аэропортом следы их присутствия, перехваченные переговоры по связи.
Михаил1 пишет:
ВСУ воевали разве не с ополченцами?
В Мариуполе?
У вас мозг совсем забит украинской пропагандой? какое там было ополчение в марте апреле 2014года?
Михаил1 пишет:
В Киеве требовали отделения от Украины и вешали флаги соседних стран?
В Киеве не законно сместили законно избранного президента страны, избранного демократическим путем. группа людей, его бывших коллег, захватила и узурпировала власть, развязала войну в Донбассе. население Донбасса изначально требовавшее большей автономии и прав, после военной интервенции взяли в руки оружие. совершено разумно не желая жить в одной стране с теми кто призывал их уничтожить.
В Донбассе призывали к уничтожению этнических украинцев? запрещали говорить по украински? загнать украинцев к конлагеря?
Михаил. Вы опять обижаться будете, но честно, мля...одно и то же в сотый раз. У вас других аргументов нет? Я от вашей тупости начинаю уставать. Одно и то же...Смените пластинку...кули вы как помойное ведро собираете всю агитационную ?
Михаил1 пишет:
Что же население Мариуполя не записалось в ВСН?
Для ******, повторяю в сотый раз. В момент того, как население мариуполя восстало против киевской власти ВСН в природе сущестовал? да или НЕТ?
Михаил1 пишет:
) Стив. Вы сексопатолог? Вас можно порекомендовать как специалиста по этой теме?
Уважаемый, так для общего развития......хм....это вообще то ПСИХИАТРИЯ, ну на будущее......расстройство личности, а не половой сферы.
Я про гей-либералов....
Михаил1 пишет:
Стив, думаю, что и в военном деле я получше вас разбираюсь.
Я заметил. БМД ВСУ от БМД РФ не отличаете....большой спец в военном деле. Млять диванный генерал, начитался книгш и манька величия поперла? бывает!
Это то же разновидность.....лечится.
Михаил1 пишет:
) Есть много определений революций. По мне там где активное участие народа - революция, где узкий круг заговорщиков -переворот.
Да вы что?! И деж там массовое участие народа?!
Ой ....млять.......вы уже не знаете как подж свои идеалы подогнать проблему? А выступление народа ПРОТИВ "рЭволюции" ..ну законное право народа не желать новой власти.....почему у вас не вызывает прилива и экстаза революционного характера?????
Упоротый. до тупости упоротый......
Захват кучкой воров власти у другого вора, при помощи кучки боевиков нациков- революция! А отсавиание населением Донбасса, одессы, Харькова..своих интересов- сепарры...
ой....зачет вам!
Михаил1 пишет:
Украина из президентской республики стала парламентской.
И что? А до этого было обратное и что? Это вы называет рЭволюцией? серьезно?
Михаил1 пишет:
1) И в чем эта агрессия заключается? Случайных людей просто так перебили или разбомбили? Против граждан агрессия не нужна.
Мирных граждан, безоружных...убили в Мариуполе. Одессе, в Донбассе...дитишек, стариков, женщин.
Я правильно понял, что это по вашему нормально?
Т.е. когда собирается вооруженная толпа нацистов в несколько сот человек и едет в другой город убивать, тех кто не разделяет их мировозрение- это нормально? Это типа рэволюция?
Зачет вам.
Михаил1 пишет:
2) Нормально митинговать самим и не мешать митинговать другим. А когда одни вместо того, чтобы сидеть на попе ровно пошли бить чужой митинг, то глупо ожидать, что с ними гуманно поступят.
Это вы о чем сказочник? Об Одессе? А какого хрена там вообще толпа гопников делала? Кто их звал в Одессу? Кто их организовал? Люди ТИХО митинговали в своем городе. Кто туда приехал?
Второе. вы меня притомили тупостью. перевожу. Я под устал в сотый раз перечитывать пропагандистские агитки украиСЧМИ. В Одессе, милый, те кто типа напал на нициков, потом к этим же нацикам и присоединились и есть видео, съемки в тот момент, когда толпа людей нападавших на нациков, потом вместе с ними была у Дома Профсоюзов.....Мат часть учите......Смотрите у Шария есть видео где достаточно четко эта история разбиралась. есть другие видео. гугул вам в помощь....
Михаил1 пишет:
3) Насчет стрельбы по домам
Я даже не сомневался, что стрелять по домам тех, кто против нациков и против гос переворота это нормально, а мочить нациков и тех кто устроил гос переворот- и сразу визг в защиту бедных свидомых, дэмократии и типа сразу агрессия. кто бы сомневался!
Михаил1 пишет:
4) Нормальный человек ко всему подходит с одними мерками
Нормальный человек, прежде чем что то ляпнуть- думает. А у вас поток сознания и ни чего не меняется. все одно и то же. как не думали ранее так и сейчас не научились.
Михаил1 пишет:
) Пропагандистский вброс. Никаких баз НАТО не планировалось. Где тогда соответствующие решения Совета НАТО, статьи бюджета? Ремонт школы это база НАТО???? Вы видели хоть одно документальное подтверждение подготовки такой базы?
ой как мальчик ожил! Сразу визг: Пропагандистский вброс! ни кто не планировал!
Байдена читайте.
Т.е. когда вы что то выдает, это бесстрастный без оценочный и не предвзятый взгляд? А противоположная точка зрения- это вброс? а то, что вы под копирку переписываете УКРСМИ, это случайное совпадение взглядов?
Да есть два взгляда на мир- ваш и не правильный?
зачет ВАМ Михаил! Стратег и великий знаток военного дела!
Миролюбивые США и НАТо неу случайно двигались к границам РФ и расширялись последние 20 лет...исключительно из гуманитарных соображений и ПРО в Европе так от КНДР ставили?
вы реальный ******.
Михаил1 пишет:
Т.е. в 1942 году флот погиб? Мы же потеряли Севастополь? Или у нас есть возможности его базирования в Новороссийске и Абхазии?
Вы реальный ******. учите в таком случае мат часть. В Новороссийске весь ЧМ РФ разместить низя, там до сей поры структура не готова. И второе Новороссийский порт- замерзающий....
Михаил1 пишет:
Разве Украина объявила о денонсации соглашений по размещению флота. Вспомним первый Майдан. Что ЧФ изгнали из Севастополя?
Выгнали бы. Нацики бы напали на структуры флота, строго говоря украинский флот отжимал у ЧФ РФ инфраструктуру и до того, и бес проблем. да и потом, американцы свои базы с российскими бы не потерпели, да там особо и негде их было размещать как в местах базирования ЧФ РФ.
Михаил1 пишет:
3) Эти байки оставьте обывателям. Крым с военной точки зрения удобен только для действий против Турции и Украины. Для действий против РФ он бесполезен.
Идите мат часть подучите, великий стратег всех времен и народов. а прежде на карту глянте.....Крымские базы контролируют половину Черного моря. Потеря акватории автоматом делает ЧФ бесполезным.
насчет поведения Украины, могу вам напомнить что в 2008 годе, она практически открыто предоставила технику и военную обслугу для нападения на войска РФ в Осетии.
Михаил1 пишет:
Поезда дружбы это очередной миф Кремля.
А!!!!! То же миф Кремля?! ну конечно. вы можете доказать?
вокруг одни мифотворцы и жертвы кремлевской пропаганды, и только один Михаил- великий воен спец. стратег, не предвзятый пропагандон украинских рЭволюционеров, знаток во всех обл.знает все как правильно и разоблачает кремлевских гадов.
У вас крепкая аргументированная позиция. и самое главное. У вас такой не предвзятый подход......
Михаил1 пишет:
Что много нацики вырезали народа в Харькове, Херсоне, Запорожье, Николаеве? Население Славянска перебито, и мальчика распяли?
А что в Харькове не было поездов? В Одессе не было поездов? Вы правда такой наивный или все же *******?
Михаил1 пишет:
А на чем сделал состояние Янукович и его сыновья? Шапками ворованными торговали?
Речь шла о жертве репрессий кровавого Янека, а не про самого Янека. меня не интересует КАК ее посадили, меня интересует ЗА ЧТо посадили не винную жертву.
Так ее что с базара забрали?
Михаил1 пишет:
Т.е. хилая украинская армия тут бы бах и напала на РФ? Ну так у нас появится аргумент прикончить хунту как агрессора. Вместо этого агрессором стали мы.
Нет милай. Люди с оружием в составе боевиков с Украины, исламистов из крымских татар, военных из ВСУ могли устроить реальную мясорубку. Учитывая, что на складах ВСУ хранилось приличное кол-во оружия и БП, мясорубка была бы знатная с большим кол-ом жертв.
И вот ЭТо все , привело бы к РЕАЛЬНОЙ ВОЙНЕ между РФ и Украиной. настолько реальной, что санкции это ни что. И вы бы сейчас визжали от ненависти к рашке, рашистам и кремлю, которые вас втянули в эту войну.
Скажите Вове СПАСИБо, что у вашего ребенка есть перспектива выжить, а не умереть от голода в подвале и бомбоубежище.
Вы даже пентагону не верите? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
-зэковская ментальность играет, или это лично их волнующая тема.
