Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Опер пишет:
Зато у них есть старательно выпестованный и вот уже 3 года поддерживаемый всеми СМИ образ внешнего врага, на которого можно списать все внутренние проблемы.
Я не совру, если скажу, что в данный "образ" верит процентов 5-10 украинцев, да и то в хлам упоротых, свидомитов. "Война с Россией" уже избитый прием. У украинцев, чересчур много проблем, и "война" наименьшая из них. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 22 декабря 2016 — 20:58
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин
Алексей, ну что какие прогнозы? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 декабря 2016 — 21:23
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
STiv, да х.й его знает, чесслово. Может дотянут до выборов. Может будет попытка переворота, но вряд ли армия поддержит. Армия тоже устала. Но, майдан вряд ли будет. Если только Путин Шатуна не зашлет. Европа вряд ли замутит, США - тем более. Скорее всего вялое увядание страны с разбеганием населения по Европам или в Россию. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Опер
Отправлено: 22 декабря 2016 — 21:38
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Алексей Ерёмин пишет:
Я не совру, если скажу, что в данный "образ" верит процентов 5-10 украинцев,
Если бы было так, то остальные давно стали бы задавать вопросы правительству. Только что-то пока не видать массовых акций протеста.
А те которые имеются в основном выступают не против войны, а против того что ВСУ плохо обеспечены. Т.е. подразумевается что если бы они были хорошо обеспечены, то никого не волновало бы, что война ведется против своего мирного населения.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 декабря 2016 — 22:51
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Опер пишет:
Если бы было так, то остальные давно стали бы задавать вопросы правительству. Только что-то пока не видать массовых акций протеста.
Вы верите в активность масс? Да, полноте... Плебс бежит не на протест, а за печеньками. А их не подвезли. Нерабы будут стонать, но поводки на строгих, нерабских ошейниках короткие. А нацики - пастухи нерабского стада. Кто попытается возбухнуть - за рога и в стойло.
Все массовые акции - это организованные, проплаченные действия. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Опер
Отправлено: 23 декабря 2016 — 10:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Алексей Ерёмин пишет:
А нацики - пастухи нерабского стада. Кто попытается возбухнуть - за рога и в стойло.
Алексей, вот эти твои слова и подтверждают все, что я написал выше: за последние три года нацисты на Украине создали свое государство и теперь активно его укрепляют.
Михаил1
Отправлено: 23 декабря 2016 — 13:30
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
несколько десятков бойцов ВСУ вмерзли в снег на нейтральной полосе и лежат там до сей поры......
И ни одного фото. ВСУ их не пытаются эвакуировать? Потом у украинцев полно волонтеров, которые опекают каждую часть, они постоянно говорят о потерях то, что власти скрывают. Больше 20 никто не назвал.У Кассада написано, что якобы около 10 трупов ополченцы вывезли, мы видим только 2, хотя что мешает показать кучу из 10?
А что ваш источник пишет: Около 20 украинских военнослужащих оказались отрезаны от своих. Сейчас количество жертв подсчитать трудно. Около десятка лежит в дебальцевском морге — это те, кого успели забрать луганские военные, вытаскивая с поля боя своих раненых. Еще несколько десятков так и вмерзли в снег на Светлодарской дуге. Доставать их оттуда некому: бои продолжаются. Луганские военные, наблюдавшие эти вмерзшие трупы, уверенно говорят: под сотню.
Здорово, отрезали около двадцати украинцев, около десяти трупов забрали ополченцы в морг (правда показывают 2), а из остальных 10 (20-10) получилось под сотню трупов. Убитые ВСУшники делением размножаются?
Рассказы про "несколько десятков бойцов ВСУ вмерзли в снег на нейтральной полосе и лежат там до сей поры" это скорее всего типичные пропагандистские страшилки, вроде 10 тысяч окруженных под Дебальцево и тысячи погибших там ВСУшников.
Украинцы тоже от ВСНшников не отстают, сообщают о почти сотне убитых и раненых ополченцах. Но подтверждений тоже 0.
(Отредактировано автором: 23 декабря 2016 — 13:34)
STiv
Отправлено: 23 декабря 2016 — 15:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
И ни одного фото.
Т.е. вы считаете, что во время боя там народу больше заняться не чем как фоткать?
Михаил1 пишет:
ВСУ их не пытаются эвакуировать? Потом у украинцев полно волонтеров, которые опекают каждую часть,
Михъаил вы реально читали, что я написал? Или у вас просто желание что угодно опровергать ?
STiv пишет:
есколько десятков бойцов ВСУ вмерзли в снег на нейтральной полосе и лежат там до сей поры......
Это заявление ополчения......Вы реально дурку включили? Волонтеры на нейтральной полосе вовремя боя? Волонтеры на жигулях развозят раненных......
Михаил1 пишет:
А что ваш источник пишет
МОЙ ИСТОЧНИК? Вы там как себя ощущаете? Я создал свой источник?
Михаил1 пишет:
Рассказы про "несколько десятков бойцов ВСУ вмерзли в снег на нейтральной полосе и лежат там до сей поры" это скорее всего типичные пропагандистские страшилки, вроде 10 тысяч окруженных под Дебальцево и тысячи погибших там ВСУшников.
Ну тогда читайте СВОИ ИСТОЧНИКИ, я так понял это УКРСМИ? ну вот и копируйте и наслаждайтесь.....
Каждому свое........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 23 декабря 2016 — 16:41
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Т.е. вы считаете, что во время боя там народу больше заняться не чем как фоткать?
Там бои уже 4 дня идут. За это время можно что угодно отснять, тем более, что ничто так не деморализует противника, как видео или фото его трупов.
STiv пишет:
Михъаил вы реально читали, что я написал? Или у вас просто желание что угодно опровергать ?
Нет, у меня только есть желание опровергать пропагандистский бред. Вот скажем во время боев за Славянск ВСУ сообщали о тысяче уничтоженной ополченцев с помощью авиаудара, я сразу сказал своим, что это бред, и сами украинцы в него не верят.
STiv пишет:
Это заявление ополчения......Вы реально дурку включили? Волонтеры на нейтральной полосе вовремя боя? Радость Волонтеры на жигулях развозят раненных......
Волонтеры постоянно общаются с бойцами, и имеют представления о реальном размере потерь. Данные собственно ГНШ ВСУ сильно занижены.
Ополчение может все что угодно говорить, как и ВСУ, нужно смотреть на подтверждения.
STiv пишет:
МОЙ ИСТОЧНИК? Вы там как себя ощущаете? Я создал свой источник?
Ну раз вы его цитируете, без комментариев, значит согласны с ним.
Ну тогда читайте СВОИ ИСТОЧНИКИ, я так понял это УКРСМИ? ну вот и копируйте и наслаждайтесь.....
Не совсем: я беру Кассада и украинских блогеров и сопоставляю данные. Только так можно в той каше разобраться.
УЖЕ МОЖНО
Отгремели основные контактные бои, спровоцированные нашими военными «гениями» на «светлодарской дуге». Впереди ещё сотни тонн снарядов всех калибров, которые ещё летят и будут лететь в наших хлопцев в качестве эндшпиля этой боевой стычки. Счёт потерям по ней ещё, очевидно, не закрыт. Командиры и командующие всех уровней, даже наш НГШ и его заместитель - сейчас командующий АТО, разобрались, что же там произошло. Для изменения тактической обстановки на том участке одной из сторон необходимо ввести в бой значительные резервы штурмового уровня без каких-либо гарантий успеха. Теперь можно изложить некоторую детализацию этого боевого эпизода. Постараюсь покороче, не углубляясь в оперативные промахи наших «полководцев». О них напишу после рождественских каникул, чтобы интересующиеся «альтернативной» военной периодикой военачальники не зажевали изложенные аргументы праздничным оливье и не запили вискариком.
В заставку вынесена картинка, которую я стянул в одном из материалов «победного» содержания, чтобы был понятен «масштаб» и география нашей «победы». Своих графических материалов выставлять не буду, на всякий случай, этих вполне достаточно. На положения двух ОП и даже села не обращайте внимания, ОП нарисованы не там, а «село» - это несколько нежилых строений в километре от окраины села с таким названием. Всё внимание на рощицу, обведённую красной линией. Эта рощица не шире 200 и короче 900 метров была ареной битвы последних дней. По ДНРовской «классификации» эта рощица обзывалась «Кикиморой». Западней этой рощицы сразу за краем картинки есть ещё один окопчик, бывший точкой передового дозора противника под названием «Крест», но рассматривать его как оборонительную позицию сложно. «Крест» сейчас контролируется нашими бойцами. Загромождать текст окружающей обстановкой не буду, но скажу, что сидение на «Кикиморе» определённо требовало от сосланных туда ДНРовцев не слабого мужества. Эта рощица никакой высотой не является, можете убедиться на картинке - она у самого уреза воды небольшого водохранилища. Справа и слева на дистанциях 500-1000 метров находились боевые порядки нашей пехоты.
Грунт в рощах рыхлый, что делает земляные укрепления в них крайне ненадёжными при правильном использовании даже обычного ОФ снаряда. Артиллеристы могут посчитать, сколько снарядов нужно, чтобы качественно перепахать эту рощицу, не оставив там ни одного блиндажика, тем более длиной она как раз параллельна эллипсу рассеивания (исходя из направления стрельбы). Порой, внезапно проснувшись, БрАГ-54 за одну ночь куда-то, даже им не известно куда, «выгружали через канал ствола» этих снарядов гораздо больше. Надо признать, что иногда они попадали в территорию, «контролируемую противником», но, к сожалению, далеко не всегда. В общем, если бы командиром этой БрАГ был относительно толковый офицер, а в объектив своего оптического прибора эту рощицу видел, к примеру, «Маклауд», «Джексон», «Кремень», «Солнышко» или любой другой толковый артразведчик, то пережившим там ночь, сумевшим откопаться и вернуться к своим ДНРовцам, можно было бы сразу присваивать «звание» героя обоих «новороссий». К слову сказать, артразведчики 25-го батальона в этих боях участвовали, но в качестве стрелков и командиров пехотных групп, поскольку в «новой украинской армии» их знания и опыт оказались не востребованными. Командовал этой бойней командир другого батальона под чутким руководством не менее «одарённых» начальников вплоть до ЗНГШ. Бойцам 25-го батальона в этой трагедии была отведена только роль пушечного мяса. Почему-то меня не удивило, что к исходу 2-го боевого дня на отвоёванных позициях остались только бойцы, столь не любимого командованием, 25-го батальона. Чтобы разоблачить подлые сплетни о 25-м батальоне, давно распускаемые лично НГШ Муженко, я напишу отдельный текст, скоро.
Участникам боёв за Дебальцево трудно себе такое представить, но в маленькой рощице, зажатой между нашими боевыми порядками, прекрасно наблюдаемой практически отовсюду, с узеньким просматриваемым коридором подхода, успешно выживал и пил кровь нашей пехоте ВОП противника. Там, где есть артиллерия, срок жизни такому ВОПу меньше суток. Один миномёт, даже «минского» калибра, может запечатать эту мышеловку наглухо. Но наши полководческие гении не ищут лёгких путей. Им проще использовать благородный порыв украинских воинов и штурмом овладеть столь «ценным» трофеем. Если бы «Купол» и комбриг-54 лично возглавили атаку пехоты, как это, к примеру, принято в армии Израиля, по крайней мере, это было бы честно! Но эти командиры «наблюдали» за происходящим на безопасном расстоянии по средствам связи. Если бы они, как положено общевойсковым командирам, организовали взаимодействие передовых отрядов пехоты с огневой поддержкой и своевременное подавление активных огневых средств противника, это ещё как-то можно было бы принять. Но нет, они устроили «рыцарский турнир» на стрелковом оружии между хорошо закопанной пехотой противника и нашей атакующей пехотной группой. А потом ещё спокойно наблюдали на протяжении почти 10 часов, как нашу пехоту, чья атака захлебнулась кровью в середине рощи, безнаказанно и безответно утюжат все калибры «новороссии»… Впрочем, не совсем спокойно, а переполненные гордостью за представление к очередным боевым орденам. Насчёт орденов это не шутка!
Итоги. Семь убитых героев, один воин пропал без вести, около 50 бойцов выведены из строя от ранений и контузий, «захвачено» меньше половины рощицы, расположенной в 500 метрах от нашего ВОПа, в которой размещался ВОП противника. Количество «освобождённой» территории 0 квадратных метров, поскольку ни одна хата, поле или даже огород, не выведены из зоны «войны» в зону «мира». Комментировать потери противника, озвученные нашими пропагандистами, не буду. Цена их информации невысока. «Размен кровью» происходил в крайне невыгодных для нас тактических условиях, поэтому не верю в пропорцию в нашу «пользу». «Удивительное» совпадение начала этого «сражения» с пиком тяжёлых информационных проблем власти оставляет много вопросов к этой самой власти. Поскольку не только дал «добро», но и общее тактическое руководство этой «мясорубки» осуществлял целый заместитель Главнокомандующего.
В общем тупая мясорубка с примерно равными потерями и без осмысленных результатов. Вот интересно, кто в январе ударит первым? ВСН на Светлодарск и Попасную, или ВСУ на Дебальцево?
Стас1973
Отправлено: 23 декабря 2016 — 17:36
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
В продолжении темы про Сталина.
Родственник погиб, под 60 ему уже было. Вчера это случилось на Южных квартал Луганска.
Ни освидетельствования, ни причины смерти, на хер никому не надо. Раскроило череп, с последующей потерей крови и остановкой сердца, не знаю, подрыв СВУ от диверсантов, снаряд/выстрел РСЗО прилетел, битой ударили, просто кровопотеря, случайная пуля при проведении спецоперации. Суть. Мужик был здоров и не имел патологий. Обратились в милицию по поводу смерти, приехали менты, осмотрели, сказали - закапывайте. Погиб вчера - сегодня закопали. Некомбатант, сугубо гражданский человек. И на хер ни кому не надо.
STiv
Отправлено: 23 декабря 2016 — 17:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Там бои уже 4 дня идут
И что? Идут бои, они же не девочки селфи делать....Наверно им есть чем занятся во время боя или вы считает, что они как вы в офисе за компом чатятся?
Или вы думаете они поползут на нейтралку фотки делать?
Михаил1 пишет:
Нет, у меня только есть желание опровергать пропагандистский бред
Вот с себя и начните........покажите пример.....
Михаил1 пишет:
Волонтеры постоянно общаются с бойцами, и имеют представления о реальном размере потерь. Данные собственно ГНШ ВСУ сильно занижены.
Ополчение может все что угодно говорить, как и ВСУ, нужно смотреть на подтверждения.
Кристальный вы мой борец за правду.ВСУ честны как никогда, особливо волонтеры, которые с нейтралки волоком бойцов спасали, а ополченцы вруны, по определению потому, что они рашисты, а Михаил рашистов не любит и борется с ними.....
Михаил1 пишет:
Не совсем: я беру Кассада и украинских блогеров
Ну берите вы своих майданутых и читайте, что вы мне впаривайте идеологической фуфло?
Читайте.......боритесь с рашкой..флаг вам в руки......
Я это не буду комментировать.......жизнь вас потом научит.... (Добавление)
Стас1973 пишет:
И на хер ни кому не надо.
Мертвые ни кому не нужны..живые и те ....... о чем вы..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
