Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Думали, что если по-дешёвке Россия будет давать Украине энегоресурсы, то она (Украина), учитывая родственные связи связывающие две страны, никуда не денется. Филантропией занимались.
Это не филантропией называется. Филантропия - это благотворительность, т.е. то, что делает от всего сердца и не требует какой-либо благодарности.
В случае с нефтью и газон на 100 млрд долл правильнее называть это политическим подкупом. Мы Вам денёжки, а Вы оставайтесь в нашем колхозе и не рыпайтесь.
Схема оказалась провальной. Но и кто теперь за это готов ответить в нашем руководстве? Что-то не видать кающихся...
Цезарь пишет:
А Америка в это время, особо не скрываясь, вела на Украине против России подрывную деятельность.
Тогда следующий вопрос: а куда смотрели тогда наши спецслужбы? А если они обо всём докладывали, что почему эта хрень со скидками на нефть и газ продолжалась?? И снова вопрос: почему у нас никто за это не ответил?
Цезарь пишет:
За каждый куб дешёвого газа нужно было выторговывать России преференции, а именно добиться размещения нескольких военных баз в разных частях Украины, открыть несколько высших учебных заведений с русским языком обучения и российскими порядками, открыть в крупных города Украины активно действующие культурные центры и т.д.
Это не гос.политика, а уровень отношений клиент-сутенёр-, где "клиент" - руководство РФ, "сутенёр" - руководство Украины, ну а "" - весь украинский народ. При такой схеме "сутенёр", забирая себе львиную часть денег на "золотые батоны", "проститутке" будет давать ровно столько, чтобы она не подохла, да при этом ещё и постоянно шантажировать "клиента" угрозами, что с нового года платить нужно будет больше, т.к. у нас и от других "клиентов" (ЕС) отбоя нет. И неминуемо через несколько лет такой жизни "", решит такого сутенёра пришить, чтобы попытаться начать новую жизнь.
Цезарь пишет:
Деньги у России были, но надо их было меньше держать в карманах олигархов,
В РФ нет олигархов при ВВП. Олигарх - это тот, кто является не только крупным бизнесменом, но ещё и тот, кто оказывает большое влияние на политику (внутреннюю и внешнюю) государства. После посадки Ходора в РФ с олигархией покончено.
Ну а если про карманы владельцев корпораций, то как Вы им укажите, где им деньги держать? Их бизнес давно уже диверсифицирован по разным странам. Посмотрите, например, на активы Алишера Усманова или Геннадия Тимченко: у этих людей глобальный бизнес. И даже если они ведут дела в основном в РФ, то через компании, зарегистрированные за границей.
Волкон
Отправлено: 7 ноября 2016 — 12:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Главное, чтобы не эмигрантом в пыльном шлеме.
Ну т.е. чисто по заветам Ильича -на Россию вам неплевать. Главное -это Мировая пролетарская (либеральная) революция.
Цезарь пишет:
Аналогично и России нужно было действовать. За каждый куб дешёвого газа нужно было выторговывать России преференции, а именно добиться размещения нескольких военных баз в разных частях Украины, открыть несколько высших учебных заведений с русским языком обучения и российскими порядками, открыть в крупных города Украины активно действующие культурные центры и т.д. Деньги у России были, но надо их было меньше держать в карманах олигархов, а больше ими обеспечивать соблюдение российских интересов в постсоветских странах.
Для всего этого НАДО БЫЛО народонаселению, став гражданами в 1985, 1991,1993 или в 1996 изменить ход истории в стране. В каком зазеркалье Вы продолжаете жить,опуститесь на грешную землю. Скажите спасибо господу Богу,за то что он хоть Путиным Россию наградил ,за все её закидоны.За то что усе наблюдали и будут наблюдать за судьбоносными поворотами истории по зомбоящикам. И потом "профессионально"комментировать НАДО БЫЛО то...НУЖНО БЫЛО это. (Добавление)
Гот пишет:
Тогда нужно открывать новые фронта. Финский, прибалтийский. Даёшь Варшаву и Лондон! Уряяяяя!!!
Ну почему же , Вам и иже с вами легче по старинке,как в 1917 ,открыть фронт внутренний. Ведь в России навалом людишек ворчащих, недовольных плохой погодой, тёщей и зятем,детьми ,предками, и вообще жизнью как таковой. Хороший хворост ...для костра.
Про "надо было и нужно було", да проехало см. выше. (Добавление)
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл.
3.
Держава — гнёт, закон лишь маска,
Налоги душат невтерпёж.
Никто богатым не указка,
И прав у бедных не найдёшь.
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!
4.
Дошли в корысти до предела
Монархи угля, рельс и руд.
Их омерзительное дело —
Лишь угнетать и грабить Труд.
Мы создаём все капиталы,
Что в сейфах подлецов лежат.
Вперед! Теперь пора настала
Своё потребовать назад!
5.
Довольно нас поить дурманом!
Прощай, военная муштра!
Народам — мир, война — тиранам!
Забастовать, солдат, пора.
Когда ж прикажут каннибалы
Нам всем геройски околеть —
Тогда по нашим генералам
Своим же пулям полететь!
6.
Рабочие, крестьяне, будем
Великой армией Труда.
Земля дана для счастья людям,
Прогоним трутней навсегда!
Напившись крови до отвала,
Стервятник пьян, и ворон сыт.
Добьёмся, чтобы их не стало,
И вновь мир солнце озарит! [2]
(фиерически...)
(Отредактировано автором: 7 ноября 2016 — 12:36)
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 7 ноября 2016 — 16:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Главное -это Мировая пролетарская (либеральная) революция.
Я как раз против радикализма и уж тем более против революций. Красное колесо читали? Это запущенное колесо (Солженицын начал отсчёт с убийства Столыпина, но на самом деле всё раньше началось) привело к тому, что Россия проиграла XX век.
Чем больше Россия будет встревать в разные военные конфликты (под разными причинами) - тем более будет ухудшаться социально-экономическое положение наших граждан.
Русско-японская война, ПВМ - чем всё закончилось?
Волкон
Отправлено: 7 ноября 2016 — 17:27
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Чем больше Россия будет встревать в разные военные конфликты (под разными причинами) - тем более будет ухудшаться социально-экономическое положение наших граждан.
Русско-японская война, ПВМ - чем всё закончилось?
В этой песне пролов для всех зануд есть своя ниша, вот "антивоенная":
Волкон пишет:
Довольно нас поить дурманом!
Прощай, военная муштра!
Народам — мир, война — тиранам!
Забастовать, солдат, пора.
Когда ж прикажут каннибалы
Нам всем геройски околеть —
Тогда по нашим генералам
Своим же пулям полететь!
Главной причиеой возникшей революционной ситуации по Ленину ,с верхами и низами, в РИ было поражение в Крымской войне. Россия настолько отвыкла проигрывать, что случился ШОК. Сказалась чрезмерная героизация 1812 года. Аналогичная нашему 1945.
И только сегодня историки разобравшись в тех проигранных РИ войнах, пришли к выводу, что общество чрезмерно неврастинически переживало совсем несмертельные поражения. С сопостовимыми потерями сторон! Литературные герои Достоевского, Тургенева , Толстого были впоне реальными персонажами. Делавшими погоду в обществе нездоровой.
Короче, сегодня надо спокойней научится реагировать на неудачи, трудности и отступления. Не поддаватся на провокации чоузонутых революционеров ,не паниковать. А то будет хуже некуда, уже в самой Метрополии. Как в 1917-1921. Вас бы Гот с Михаилом-1 и фанатиком 45 отправить с вашими нервами и прочими мыслеформами в украину. Сеять доброе и вечное россиянское занудство, паникёрство, смердяковщину. Как сказал И. Грозный -там вам ...и место.
(Отредактировано автором: 7 ноября 2016 — 17:30)
wanderer
Отправлено: 7 ноября 2016 — 21:00
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Очередная крыса сбежала с тонущего корабля, да еще и дверью хлопнула:
Губернатор Одесской области Михаил Саакашвили прокомментировал причины своей отставки, о которой было объявлено 7 ноября, сообщает телеканал «112 Украина».
Как заявил Саакашвили на брифинге, последней каплей для него стали результаты процесса электронного декларирования и социальная несправедливость, вскрывшаяся в результате этого процесса.
«Если честно, для меня последней каплей стали эти электронные декларации. Когда я вижу эти обнаглевшие рожи... нет другого слова... и которые и здесь, и по всей Украине заявляют нагло, что у них есть миллиард только в наличности, и еще получают соцпомощь от государства», — сказал он.
По его словам, «ни один порядочный чиновник, который начал по-новому работать», не получает защиты от государства.
В конце октября депутат Верховной рады Сергей Мельничук в декларации о доходах за 2015 год указал, что у него есть 1 трлн грн наличными (примерно $39,17 млрд).
Ранее Саакашвили обвинил президента Украины Петра Порошенко в покровительстве преступным кланам в регионе.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Гот
Отправлено: 7 ноября 2016 — 23:32
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Главной причиеой возникшей революционной ситуации по Ленину ,с верхами и низами, в РИ было поражение в Крымской войне.
Ленин такое говорил? Ссылкой на первоисточник не поделитесь?
Революционная ситуация - это когда "низы не хотят, а верхи не могут" жить как раньше. Ничего подобного в РИ тогда не было.
Волкон пишет:
А то будет хуже некуда, уже в самой Метрополии
Будет, если идти Вашим курсом "перемоги".
STiv
Отправлено: 9 ноября 2016 — 00:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Потрясение Парубия
Спикер Андрей Парубий, известный широкой общественности под позывным «Логопед», испытал сегодня сильное эмоциональное потрясение.
Текст: http://politobzor.net/show-11200...ie-parubiya.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Цезарь, Алексей Ерёмин
Цезарь
Отправлено: 9 ноября 2016 — 00:38
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
В РФ нет олигархов при ВВП. Олигарх - это тот, кто является не только крупным бизнесменом, но ещё и тот, кто оказывает большое влияние на политику (внутреннюю и внешнюю) государства. После посадки Ходора в РФ с олигархией покончено.
Ну а если про карманы владельцев корпораций, то как Вы им укажите, где им деньги держать? Их бизнес давно уже диверсифицирован по разным странам. Посмотрите, например, на активы Алишера Усманова или Геннадия Тимченко: у этих людей глобальный бизнес. И даже если они ведут дела в основном в РФ, то через компании, зарегистрированные за границей.
Сейчас нет олигархов, но были же. Украина начала удалятся от России ещё с начала 90-х годов. Вот с тех лет и нужно было держать российскую руку на украинском пульсе.
Что касается владельцев корпораций, то напрасно вы думаете, что государство особо не может на них повлиять. Нужна просто политическая воля на это. В этом и весь вопрос.
С Украиной ещё всё можно поправить, хотя это архисложно, но можно.
Гот
Отправлено: 9 ноября 2016 — 16:48
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Вот с тех лет и нужно было держать российскую руку на украинском пульсе
Это происходило, но не по линии государства, а по линии бизнеса. У российского бизнеса было очень много активов на Украине, включая Крым. Нужно было нашему государству не нефть с газом задёшево за политические уступки поставлять, а помогать бизнесу скупать украинские активы, помогать с инвестициями на Украине. В общем, идти тем путём, которым идут скандинаские страны в прибалтийских республиках.
Цезарь
Отправлено: 9 ноября 2016 — 18:54
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
Это происходило, но не по линии государства, а по линии бизнеса. У российского бизнеса было очень много активов на Украине, включая Крым. Нужно было нашему государству не нефть с газом задёшево за политические уступки поставлять, а помогать бизнесу скупать украинские активы, помогать с инвестициями на Украине. В общем, идти тем путём, которым идут скандинаские страны в прибалтийских республиках.
Согласен. И это надо было делать. Но не только это. Военные бызы, институты, учреждения культуры, агенты влияния - это тоже необходимый инструментарий удержания в своей политической орбите.
mi621
Отправлено: 10 ноября 2016 — 09:34
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
, где "клиент" - руководство РФ, "сутенёр" - руководство Украины, ну а "
